Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:JxToE.21892$x...@f...ams1...
On 2019-04-02, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 02.04.2019 o 16:19, J.F. pisze:
>>> A napastnik by poczekal pod scena, az prezydent wyjdzie/wejdzie,
>>> bez
>>> ochrony :-)
>
>> No więc właśnie pewnie z tego powodu nikt tam nie kombinował
>> zanadto.
>> Jaki sens było robić fortecę z tej sceny, jak poza nią Prezydent
>> łaził
>> pomiędzy ludźmi. Normalny zamachowiec by go zadźgał poza sceną.

>E-e. Normalny zamachowiec szuka rozgłosu i tak tez było w tym
>przypadku.
>Jak ktoś chce kogoś ukatrupić i to jest jego jedynym celem to nie
>planuje tego jako części imprezy masowej. Przecież może w drodze do
>pracy, domu, na spacerze, tak jak to zdaje się właśnie odbyło z byłym
>burmistrzem Nowej Soli (?). A jak ktoś np. wjeżdza samochodem w tłum,
>to
>jednak liczy na cos więcej niż samą liczbę ofiar.

IMO glownie na liczbe ofiar.

>Wziąłby ten nóż i
>zadźgał "na raty" tyle samo osób w ciagu tygodnia. Szanse na ucieczkę
>miałby większą. Kontrole nad okolicznościami tez.

Myslisz, ze takim samochodem nie ucieknie ?
Chyba nawet lepiej niz po ataku nozem.

A jesli liczy na rozglos ... myslisz, ze po takim tygodniowym dzganiu
nie bedzie tego we wszytkich mediach ?

J.

do góry

W dniu 03.04.2019 o 12:48, J.F. pisze:

>> Ale skoro piszemy o masowym noszeniu broni ze sobą, to właśnie taka
>> byłaby tego noszenia przyczyna. Nawet w stanach mało kto nosi ze sobą
>> broń na codzień.
>
> Bo:
> - w zaleznosci od stanu moze to wymagac zezwolenia,
> - w zaleznosci od stanu - czesto zakazuje sie noszenia broni ukrytej.
>   Czyli nosic mozesz, ale w westernowym stylu.
>   Co nawiasem mowiac ma troche sensu - tacy z nozami, czy bez nozy cie
> omijaja :-)
>
> - nawet jak nosic mozna - reakcja miejscowych wladz moze byc rozna,
> mozna sobie zobaczyc na youtubie.
> - gdzieniegdzie mozna nosic - ale rozladowaną :-)
>
> - do wielu miejsc z bronia nie wejdziesz, bo zakaz indywidualny.
>
> Ot - zapisali sobie w konstytucji, ze uzbrojeni obywatele sa dobrzy dla
> niepodleglosci,

No toż tłumaczę, że noszą głównie dla powiekszenia kut^H^H ego.

Shrek

do góry

W dniu 03.04.2019 o 12:52, J.F. pisze:

>> Średnio inteligentny oszołom spokojnie może zabić kilka -
>> kilkanaście osób, zanim ktokolwiek podejmie działania. Kolejnych
>> kilka zginie, zanim służby przybędą na miejsce i cokolwiek
>> sensownego wymyślą.
> A przy odrobinie szczescia sobie odejdzie i na drugi dzien w innym
> miejscu.

No właśnie.

do góry

W dniu 03.04.2019 o 06:22, Marcin Debowski pisze:

>>>> Tak - bo parę lat temu to każdy na ulicy broń w UK nosił i każdy
>>>> napastnik spodziewał się, że ją wyciągnie jak nie ofiara to ze trzech
>>>> świadków. Zejdź na ziemię - tam nawet większość policji od dawna broni
>>>> nie nosi a ty o przypadkowych świadkach....
>>> Taż pisze, że brak broni powoduje zagrożenie od noża. Broń u legalnych
>>> posiadaczy mogłaby zrównoważyć zwiększone zagrożenie.
>> NIe - piszesz że _wzrost_ zdarzeń z użyciem noża jest skutkiem
>> _ograniczenia_ dostępu do broni. To trochę zmienia postać rzeczy - prawda?
> Robert, a tak na marginesie, serio chciałbyś się tak zesrywać jak w
> Stanach i zakładac przy kazdej najdrobniejszej interwencji, że ktos moze
> mieć pistolet, bo broń jest de facto powszechna?
>
Ona już jest powszechna.

do góry

W dniu 03.04.2019 o 09:12, n...@o...pl pisze:

>> Taż pisze, że brak broni powoduje zagrożenie od noża. Broń u legalnych
>> posiadaczy mogłaby zrównoważyć zwiększone zagrożenie.
> Wystarczy gaz. Słyszałem, że ciężko się włada nożem z zamkniętymi i piekącymi
> oczami.
>
Próbowałeś kiedyś obezwładnić kogoś uzbrojonego w nóż? Gaz jest złym
pomysłem. Już lepszym pałka, czy kij.

do góry

W dniu 03.04.2019 o 13:00, J.F. pisze:

>>>>>> OK!, ale może zareagować uzbrojony świadek.
>>>>> Może ale raczej nie zareaguje. A nawet jak zareauje, to nie ma
>>>>> gwarancji
>>>>> ze zastrzeli właściwego. Nie z tego wynika popularnośc noży w UK a z
>>>>> wpuszczania dzikusów, co nożami rozwiązują dyskusje.
>>>> Nigdy nie ma gwarancji. Natomiast jak rozbroisz świadków, to masz
>>>> gwarancję, że nie zareagują.
>>> Tak - bo parę lat temu to każdy na ulicy broń w UK nosił i każdy
>>> napastnik spodziewał się, że ją wyciągnie jak nie ofiara to ze trzech
>>> świadków. Zejdź na ziemię - tam nawet większość policji od dawna broni
>>> nie nosi a ty o przypadkowych świadkach....
>> Taż pisze, że brak broni powoduje zagrożenie od noża.
> Ale ironii nie dostrzegasz - tam od dawna nie ma broni palnej,
> dlugo nawet policja nie miala, czesciowo to chyba nadal nie ma.

Dokładnie
>
> A zagrozenie ostatnio wzroslo ... wiec czemu ?
> Choc jak pamietam, to zawsze tam bylo zagrozenie od nozy, stad ten zakaz
> noszenia nozy.

Moim zdaniem nei tyle zagrożenie wzrosło, co ilość ataków.
>
>> Broń u legalnych
>> posiadaczy mogłaby zrównoważyć zwiększone zagrożenie.
> Robercie, ale uzgodniles stanowisko z rzecznikiem/komendantem ?

Nie mam rzecznika. Jak się kiedyś dorobię, to dam znać.
>
> Toz przeciez ostatnie co Policja chce, to hordy szeryfow-amatorow bez
> przeszkolenia.

Ale to problem Policji, a nie mój.

do góry

On 2019-04-03, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Czyli nosic mozesz, ale w westernowym stylu.
> Co nawiasem mowiac ma troche sensu - tacy z nozami, czy bez nozy
> cie omijaja :-)

Omijaja Cię praworządni obywatele. Ci z nożami i gotowi myślą
sobie, że pewnie by było fajnie tę broń miec :)

--
Marcin

do góry

On 2019-04-03, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:JxToE.21892$x...@f...ams1...
> On 2019-04-02, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>> W dniu 02.04.2019 o 16:19, J.F. pisze:
>>>> A napastnik by poczekal pod scena, az prezydent wyjdzie/wejdzie,
>>>> bez
>>>> ochrony :-)
>>
>>> No więc właśnie pewnie z tego powodu nikt tam nie kombinował
>>> zanadto.
>>> Jaki sens było robić fortecę z tej sceny, jak poza nią Prezydent
>>> łaził
>>> pomiędzy ludźmi. Normalny zamachowiec by go zadźgał poza sceną.
>
>>E-e. Normalny zamachowiec szuka rozgłosu i tak tez było w tym
>>przypadku.
>>Jak ktoś chce kogoś ukatrupić i to jest jego jedynym celem to nie
>>planuje tego jako części imprezy masowej. Przecież może w drodze do
>>pracy, domu, na spacerze, tak jak to zdaje się właśnie odbyło z byłym
>>burmistrzem Nowej Soli (?). A jak ktoś np. wjeżdza samochodem w tłum,
>>to
>>jednak liczy na cos więcej niż samą liczbę ofiar.
>
> IMO glownie na liczbe ofiar.

Dla statystyk przed Stwórcą, czy na punkty do sprawności zucha zamachowca?

>>Wziąłby ten nóż i
>>zadźgał "na raty" tyle samo osób w ciagu tygodnia. Szanse na ucieczkę
>>miałby większą. Kontrole nad okolicznościami tez.
>
> Myslisz, ze takim samochodem nie ucieknie ?

Tak jakoś kiepsko im się dotychczas udawało. Raz, że często samochód też
poległ, dwa, że trudniej uciekac jak całe miasto postawione na nogi i
wszystcy tego samochodu wypatrują.

> Chyba nawet lepiej niz po ataku nozem.

Wygodniej.

> A jesli liczy na rozglos ... myslisz, ze po takim tygodniowym dzganiu
> nie bedzie tego we wszytkich mediach ?

Będzie, ale nie tak spektakularnie, nie tak od razu, nie we wszystkich
telewizjach, te sprawy.

--
Marcin

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> pisze:
[...]
> Ot - zapisali sobie w konstytucji, ze uzbrojeni obywatele sa dobrzy
> dla niepodleglosci,
> ale potem sami dostrzegli, ze bezpieczniej jak broni nie ma.
> Wiec ograniczaja, na poziomie miejscowosci, stanu, hrabstwa ...
>
> A potem taki wariat moze wystrzelac pol szkoly czy kina.
>
> Choc zaczynaja sie glosy, ze jakby dopuscic bron, to by takich
> tragedii nie bylo ...
>
> J.

Ależ w rozbrojonej europie jeden niemiecki wariat z jednym niemieckim
narodem mógł łatwo zagnać miliony bezbronnych do gazu.

--
A. Filip
| Życie jest kwarantanną dla raju. (Przysłowie arabskie)

do góry

On 2019-04-03, Olin <k...@a...w.stopce> wrote:
> Dnia Wed, 3 Apr 2019 13:33:29 +0200, J.F. napisał(a):
>
>>>Przeżyłem 55 lat i jeszcze nikt nie groził mi nożem; to samo mogę
>>>powiedzieć o swoich znajomych.
>>
>> Niektorzy jednak zostali potraktowani.
>
> Temu trudno zaprzeczyć.
> Z drugiej strony, co jakiś czas człowiek ginie od uderzenia pioruna, ale
> nikt nie chodzi z klatką Faradaya, bo może akurat będzie burza.

Mi groził kiedys w lesie przedstawiciel diaspory romskiej. Połasił się
na uzbierane wczesniej cztery grzyby. Maślaki, pamiętam jak dzis. On
miał jakieś 14 lat, ja może z 10. Miałem wtedy w kieszeni dwa pociski
karabinowe, z czasów wojny, które tez przy okazji tych myślaków
znalażłem. Potem długo rozpamietywałem że gdybym wtedy tak czubkiem o
spłonkę... Może świat byłby dzis lepszy.

--
Marcin

do góry