kam wrote:
>
> Hikikomori San napisał(a):
> > Jakas jest roznica miedzy wydrukiem, a dokumentem bez pieczatek i
> > podpisow?
>
> odpowiedz sobie na pytanie co to jest dokument
> pytanie pomocnicze - czy musi być na papierze?

W kontekscie tego watku juz widze, jak uznaja przelew w postaci
elektronicznej bez zadnego papiera :):):):)

Wiem, ze dokument nie musi byc na papierze. Jesli jednak wymagaja
potwierdzenia z pieczatka i podpisem to trudo to nabic na dyskietce...

--
Kami-no kodomotachi-wa mina odoru i inne ksiazki http://tiny.pl/gn6m
____________________________________________________
________________
Polska krajem absurdu. Poczytaj o absurdach we wspolczesnym swiecie.
Dopisz własne obserwacje. Zapraszamy na forum: http://tiny.pl/mgcc

do góry

co to jest wrote:

> Czy jakikolwiek urząd lub instytucja może zakwestionować lub nie
> przyjąć potwierdzenia wpłaty, które zostało wydrukowane przez zdalny
> system banku internetowego (np. mBanku)?

Każdy może nie przyjąć do wiadomości np tekstu z encyklopedii, że
ziemia kręci się wokół słońca. Tylko co z tego wynika.
Więc dwie uwagi:

1. Były długie dyskusje w prasie (np. Rzeczpospolita) czy rzeczywiście
ten tekst na potwierdzeniu o "niewymaganiu przez prawo bankowe" jest
zgodny z prawdą. Opinie prawników były różne. Więc można kwestionować.
Ale z takiego dowodu wpłaty zawsze możne zrobić "normalny" dokument
samemu się na nim podpisując (na dodatek można nawet jak ktoś chce
postawić własną pieczątkę). Tylko sorry, ale wtedy w wypadku
fałszerstwa odpowiada się nie za zrobienie jakiegoś tam wydruku, ale
waśnie za fałszerstwo *dokumentu*. Nie wiem co będzie, jeśli okaże się,
że np. bank miał problemy z systemem komputerowym i wydruk jest ale
przelew nie poszedł. Może się okazać, że wtedy to ten co się podpisał
odpowiada za poświadczenie nieprawdy.

2. Należy rozróżnić urzędy i firmy. Firma może kwestionować wszystko i
nikt im nic z tego powodu nie zrobi. Ale w wypadku jeśli np zapłaciłeś
za towar, przedstawiłeś taki dowód zapłaty a firma odmówi wydania
towaru z powodu braku pieczątki, to masz prawo pozwać firmę do sądu np.
o odszkodowanie za niewykonanie umowy. Chyba, że w umowie było iż ma
być "potwierdzenie wpłaty z pieczątką banku". Inna sprawa jest z
urzędami - oni są związani przepisami prawa. I wtedy działa zazwyczaj
składanie dokumentów "na sekretariat", tak aby to urzędnik musiał ci
dać na piśmie (czasami nawet w formie decyzji administracyjnej)
dlaczego odrzuca takie potwierdzenie przelewu. W stosunku do
niechętnych urzędów działa zawyczaj także metoda z własnym podpisem.

do góry

Użytkownik "kam" <#k...@w...pl#> napisał

> aby na pewno wydruk? a przypadkiem nie dokument?


Zamiast bawic sie non-stop w rebusy odpowiadaj
konkretnie na pytania.

Neko

do góry

Hikikomori San wrote:

>
>
> Kira wrote:
>>
>
>> Powiem ci więcej- ja też tak mam ;) Potwierdzenia z banków
>> internetowych nie sprawdzę nie mając dostępu do systemu; a
>> że zazwyczaj go nie mam, to niesprawdzalne kompletnie jest.
>> Wydruk jest wydruk, 10 minut i sobie druknę potwierdzenie
>> na przelew 100.000zł, a co mi tam... Oczywiście będzie też
>> miało informację, iż nie wymaga pieczęci ;)
>
> Wiesz, na 100 tys wzwyz to jakbym juz robil, to bym sobie druknal oraz
> zlozyl stosowne pieczecie i podpisy ;)
>
> Ale to chyba nie o to chodzi... Tym bardziej, ze magik od pieczatek
> latwiej podrobi pieczatke niz przygotuje wydruk chocby z worda...

Nie wiem jak magik od pieczątek, ale ja takie potwierdzenie np. z mBanku
mogę podrobić i wydrukować w ciągu kilku minut. Z podrobieniem pieczątki
bym miał już mały problem.

p. m.

do góry

Neko napisał(a):
> Zamiast bawic sie non-stop w rebusy odpowiadaj
> konkretnie na pytania.

jeszcze coś mądrego napiszesz?

KG

do góry

Użytkownik "kam" <#k...@w...pl#> napisał

> jeszcze coś mądrego napiszesz?


Nie. Nie bede detronizowal "krola". :)))

Neko

do góry

Użytkownik <m...@g...com>
>>> Wydruk jest wydruk, 10 minut i sobie druknę potwierdzenie
>>> na przelew 100.000zł, a co mi tam... Oczywiście będzie też
>>> miało informację, iż nie wymaga pieczęci ;)
>>
>> Wiesz, na 100 tys wzwyz to jakbym juz robil, to bym sobie druknal
>> oraz
>> zlozyl stosowne pieczecie i podpisy ;)
>
> Nie wiem jak magik od pieczątek, ale ja takie potwierdzenie np. z
> mBanku
> mogę podrobić i wydrukować w ciągu kilku minut. Z podrobieniem
> pieczątki
> bym miał już mały problem.

dlatego jak mam robić przelew, do którego będę być moze potrzebował
potwierdzenie to robię go z Inteligo.
Potwierdzenie dziala tam tak, że to bank:
- albo wysyła potwierdzenie w formie pliku pdf (którego nie wolno
zmieniać) mailem podpisanym swoim podpisem elektronicznym
- albo wysyła faks na wskazany numer odbiorcy
Wtedy odbiorca chyba nie powinien mieć wątpliwości, czy potwierdzenie
jest prawdziwe.
*** blad ***

do góry

co to jest napisał(a):
> Czy jakikolwiek urząd lub instytucja może zakwestionować lub nie przyjąć
> potwierdzenia wpłaty, które zostało wydrukowane przez zdalny system banku
> internetowego (np. mBanku)?
>
>
Jeśli nie masz pieczęci potwierdzającej faktyczną wpłatę instytucja
której chcesz okazać nie opieczętowany dowód wpłaty transakcji
elektronicznej tj. przelewu tylko wtedy go nie zakwestionuje jeśli może
bezposrednio potwierdzić na swoim koncie wpływ tego przelewu. Jeśli
przelewasz pieniądze elektronicznie na inne konto nie koniecznie są one
widoczne i zaksięgowane na tym koncie w tym samym dniu i dlatego
najlepiej postarac się o potwierdzenie przelewu w postaci pieczęci.

do góry

Generalnie takie potwierdzenie ma prawo bytu jako zaświadczenie,że
operacja została wykonana. Ma ono taka sama moc jak np. papierek z
poczty, ktory otrzymujesz po dokonaniu przelewu w okienku (druk jest
powszechnie dostepny i nietrudno jest takie cos podrobic).
Po prostu sprawa z przelewami wyglada tak,ze nie robi sie nic bez
uprzedniego zaksiegowania wplaty na wlasnym koncie. Druk ma
uwiarygodnic klienta.

do góry

co to jest wrote:
> Czy jakikolwiek urząd lub instytucja może zakwestionować lub nie przyjąć
> potwierdzenia wpłaty, które zostało wydrukowane przez zdalny system banku
> internetowego (np. mBanku)?

Do sprawdzenia w przepisach regulujących dane postępowanie. Jeśli
wymagane jest przedłożenie po prostu dowodu wpłaty (a na 99% tak jest),
to brak pieczątki nie jest podstawą do wydania decyzji odmownej.

Acha, jeśli komuś przyszłoby do głowy wyedytować takie potwierdzenie
przed posłaniem na drukarkę, to odpowiedziałby jak za podrobioną
pieczątkę.

--
+---------------------------------------------------
-------------------+
| Paweł Sakowski <p...@s...pl> Never trust a man |
| who can count up to 1023 on his fingers. |
+---------------------------------------------------
-------------------+

do góry