-
1. Data: 2008-02-01 22:56:19
Temat: Zastepstwo procesowe
Od: "diok" <d...@d...pl>
Witam,
Żona prowadzi działalność gospodarczą. Pozwała dłużnika (klienta).
Sprawa będzie się toczyć w postępowaniu uproszczonym upominawczym. Ja
jestem zatrudniony u żony na umowę o pracę (mamy rozdzielność
majątkową). Czy w razie gdyby sąd wezwał żonę do złożenia wyjaśnień w
tej sprawie, będzie mnie mogła upoważnić do reprezentowania jej przed
sądem?
Jak to zrobić? Upoważnienie potwierdzone notarialnie? Prokura? Nie mam
wykształcenia prawniczego.
Czy będę mógł zarządać od żony wynagrodzenia za to zastępstwo procesowe?
A w razie wygranej, czy żona będzie mogła dochodzić kosztów zastępstwa
procesowego od swojego dłużnika?
Czy jest ustalona wielkość wynagrodzenia za zastępstwo porcesowe,
wielkość kosztów jakich można dochodzić od dłużnika?
Jeden post, wiele pytań...
Pozdrawiam serdecznie, diok
-
2. Data: 2008-02-01 23:55:46
Temat: Re: Zastepstwo procesowe
Od: Roman Rumpel <r...@g...pl>
diok pisze:
> Witam,
>
> Żona prowadzi działalność gospodarczą. Pozwała dłużnika (klienta).
> Sprawa będzie się toczyć w postępowaniu uproszczonym upominawczym. Ja
> jestem zatrudniony u żony na umowę o pracę (mamy rozdzielność
> majątkową). Czy w razie gdyby sąd wezwał żonę do złożenia wyjaśnień w
> tej sprawie, będzie mnie mogła upoważnić do reprezentowania jej przed
> sądem?
Jako małżonek możesz być pełnomocnikiem procesowym. Jako praconi też
mozesz być pełnomocnikiem. Wszystkie inne przytoczone przez Ciebie
okoliczności są bez znaczenia w tym przypadku.
> Jak to zrobić? Upoważnienie potwierdzone notarialnie? Prokura? Nie mam
> wykształcenia prawniczego.
Oświadczenie żony, jako powódki, do protokołu w czasie rozprawy, albo
pisemne pełnomocnictwo ( w zwykłej formie pisemnej)
> Czy będę mógł zarządać od żony wynagrodzenia za to zastępstwo procesowe?
Czemu nie -zawsze możesz poprosić żonę, żeby Ci dała trochę pieniędzy. A
skoro macie rozdzielność, a Ty jestś pracownikiem to może nawet dać Ci
premię :)
> A w razie wygranej, czy żona będzie mogła dochodzić kosztów zastępstwa
> procesowego od swojego dłużnika?
Nie
> Czy jest ustalona wielkość wynagrodzenia za zastępstwo porcesowe,
> wielkość kosztów jakich można dochodzić od dłużnika?
Jest określona, ale nie będzie Was dotyczyć
>
> Jeden post, wiele pytań...
>
Proste odpowiedzi
> Pozdrawiam serdecznie, diok
Też pozdrawiam
--
Roman Rumpel Skype: rumpel.roman www.ip.biz.pl
"Bo jakbyś czytał od przodu to byłby to najzwyklejszy pamiętnik a tak
blog. To teraz taka moda. Piszesz od urodzenia do dzisiaj to życiorys,
piszesz od dzisiaj do urodzenia to CV." (C) W. Kasprzak
-
3. Data: 2008-02-02 09:44:30
Temat: DG, było: Zastepstwo procesowe
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Fri, 1 Feb 2008, diok wrote:
> Witam,
>
> Żona prowadzi działalność gospodarczą. [...]
> Ja jestem
> zatrudniony u żony na umowę o pracę (mamy rozdzielność majątkową).
Ja tak offtopicznie: czy mógłbyś wyjaśnić cel zastosowania takiego
rozwiązania?
Z rzadka (głównie na podgrupie tematycznej pt. .prawo.podatki) wybucha
krótki flejm, spowodowany czyjąś wypowiedzią w stylu "nie można zatrudnić
małżonka", która to wypowiedź oczywiście jest z gruntu fałszywa.
Zazwyczaj jej wypowiadacz broni się później, powiadając iż skoro
takie zatrudnienie jest niekorzystne z p. widzenia podatków i ZUS, to
nie ma sensu, więc na logikę (itepe) uprościł.
I zazwyczaj nie ma mocnego, zdolnego wskazać "po co" ktoś mógłby
zatrudniać małżonka :)
Oczywiście uwagę o rozdzielności widzę, ale to "niekorzystności" nic
to nie ma (nadal wynagrodzenie jest opodatkowane u pracownika,
a jednocześnie nie jest kosztem dla pracodawcy - więc efektywnie
jest opodatkowane dwa razy!)
Możesz ujawnić/opisać z jakiego powodu opłaca Wam się płacic podwójny
podatek dochodowy? (ZUS "od osoby współpracującej" pomijam, bo jak
się *na przykład* zarabia dużo, to wcale nie musi być niekorzystne).
pzdr, Gotfryd
-
4. Data: 2008-02-02 09:44:35
Temat: Re: Zastepstwo procesowe
Od: "Heming" <h...@w...gazeta.pl>
Użytkownik "diok" <d...@d...pl> napisał w wiadomości
news:fo08eb$1h2$1@nemesis.news.tpi.pl...
[cut]
Niestety nie napisales w jakiej formie zona prowadzi owa dzialalnosc
gospodarcza. Zakladam, ze w formie jednoosobowej dzialalnosci gospodarczej,
wpisanej do eweidencji dzialalnosci gospodarczej. Wtedy maz moze
reprezentowac zone, jako osobe fizyczna. Wystarczy pelnomocnitwo do
czynnosci procesowych na pismie (najlepiej z podpisem mazlonki posw.
notarialnie), wraz z dwoma odpisami. Co do prokury, to udzielac jej moga
tylko podmioty gospodarcze, ktore musza miec wpis KRS.
-
5. Data: 2008-02-02 10:14:10
Temat: Prokura, było: Zastepstwo procesowe
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Sat, 2 Feb 2008, Heming wrote:
> Co do prokury, to udzielac jej moga
> tylko podmioty gospodarcze, ktore musza miec wpis KRS.
Ja tak bardziej z ciekawości: co ma powodować, ze wpis do rejestru
przedsiębiorców w formie EDG jest "za mało ważny" aby wypełnić
znamiona KC 109[1]?
Przyznam, ze mnie zaskoczyłeś, KC wymaga tylko "podlegajšcego
obowišzkowi wpisu do rejestru przedsiębiorców".
Wpisany do EDG podlega? - podlega.
Oczywiscie to ze małżonek z postu "nie podlega" widzę, idzie
o to dlaczego napisałeś ze "muszą mieć wpis w KRS".
pzdr, Gotfryd
-
6. Data: 2008-02-02 11:49:09
Temat: Re: Prokura, było: Zastepstwo procesowe
Od: "Heming" <h...@w...gazeta.pl>
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0802021110320.3348@athlon64...
[cut]
Sprawa faktycznie nie jest do konca oczywista, ale generalnie zarowno w
doktrynie, jak i praktyce, przyjmuje sie, ze prokura to instytucja
przeznaczona dla przedsiebiorcow dzialajacych w formie wyzej zorganizowanej
niz jednoosobowa DG, czy spolka cywilna. Stad brak w ewidencji dzialalnosci
gosp. odpowiedniej rubryki, w ktorej moznaby prokurenta wpisac.
-
7. Data: 2008-02-02 18:54:50
Temat: Re: Zastepstwo procesowe
Od: "diok" <d...@d...pl>
Użytkownik "Roman Rumpel" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:fo0bi0$iif$1@inews.gazeta.pl...
>> A w razie wygranej, czy żona będzie mogła dochodzić kosztów
>> zastępstwa procesowego od swojego dłużnika?
>
> Nie
Dlaczego?
W podobnej sprawie (gdy żona zleciła dochodzenie długu firmie
zewnętrznej), sąd wydając nakaz zapłaty dłużnkowi zasądził 600,00 zł
tytułem kosztów zastępstwa procesowego. Czym różni się firma zewnętrzna
ode mnie?;)
Padło w tym wątku pytanie, więc dodam, że jest to jednoosobowa
działalość gospodarcza. Reprezentowanie mojego pracodawcy (żony) przed
sądem nie jest wpisane w moim zakresie uprawnień i obowiązków. Żona
mogłaby napisać dla mnie upoważnienie (względnie prokurę - bo jak widzę
zdania są podzielone) i wynagrodzić mnie na podsatwie umowy zlecenie lub
o dzieło. Dlaczego sąd nie uzna tego jako koszt zastępstwa procesowego?
Czy faktuta VAT w takim przypadku więcej znaczy niż umowa zlecenie? A
może chodzi o brak wykształcenia prawniczego (z tego co wiem, to chyba
kidyś było to omijane za pomocą prokury - "czarni adwokaci"? a może coś
mi się pomyliło)?
>> Jeden post, wiele pytań...
>
> Proste odpowiedzi
Cieszę się, że dla Ciebie są proste, tym lepiej dla mnie:)
Jeszcze raz pozdrawiam,
diok
-
8. Data: 2008-02-03 10:11:00
Temat: Re: Prokura, było: Zastepstwo procesowe
Od: causa1980 <p...@g...com>
On 2 Lut, 12:49, "Heming" <h...@w...gazeta.pl> wrote:
> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
> wiadomościnews:Pine.WNT.4.64.0802021110320.3348@athl
on64...
>
> [cut]
>
> Sprawa faktycznie nie jest do konca oczywista, ale generalnie zarowno w
> doktrynie, jak i praktyce, przyjmuje sie, ze prokura to instytucja
> przeznaczona dla przedsiebiorcow dzialajacych w formie wyzej zorganizowanej
> niz jednoosobowa DG, czy spolka cywilna. Stad brak w ewidencji dzialalnosci
> gosp. odpowiedniej rubryki, w ktorej moznaby prokurenta wpisac.
Prokury nie może udzielić spółka cywilna, ale może osoba fizyczna
prowadząca działalność gospodarczą i tworząca umowę spółki cywilnej.
Udzielający prokury nie musi być wpisany do KRS, nie ma takiego
warunku!!! Faktem jest, że nie ma takie rubryki w ewidencji
działalności gospodarczej, by móc wpisać prokurę, ale to nie stanowi
przesłanki ważności jej udzielenia!!! Proszę spojrzeć do komentarzy
lub nawet podręcznika do prawa handlowego Kidyby.
Od października 2008 ma wejść w życie nowelizacja ustawy o swobodzie
działalności gospodarczej, gdzie uwzględnia się już specjalną rubrykę
w ewidencji działalności gospodarczej na wpisanie prokury udzielonej
przez osobę fizyczną prowadząca działalność gospodarcza.
Pozdrawiam
-
9. Data: 2008-02-04 11:16:57
Temat: Re: Zastepstwo procesowe
Od: Roman Rumpel <r...@g...pl>
diok pisze:
> Użytkownik "Roman Rumpel" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:fo0bi0$iif$1@inews.gazeta.pl...
>>> A w razie wygranej, czy żona będzie mogła dochodzić kosztów
>>> zastępstwa procesowego od swojego dłużnika?
>>
>> Nie
>
> Dlaczego?
> W podobnej sprawie (gdy żona zleciła dochodzenie długu firmie
> zewnętrznej), sąd wydając nakaz zapłaty dłużnkowi zasądził 600,00 zł
> tytułem kosztów zastępstwa procesowego. Czym różni się firma zewnętrzna
> ode mnie?;)
Zewnętrznością?
>
> Padło w tym wątku pytanie, więc dodam, że jest to jednoosobowa
> działalość gospodarcza. Reprezentowanie mojego pracodawcy (żony) przed
> sądem nie jest wpisane w moim zakresie uprawnień i obowiązków.
To akurat nie ma znaczenia. Tzn - ma ogólne znaczenie dla stosunków
pracodawca - pracownik, ale w Twoim przypadku te stosunki (nomen omen)
zachodzą na jeszcze innych płaszczyznach, a sądu n ie będą interesować.
Pracownik może być pełnomocnikiem pracodawcy, ale wówczas nie
przysługuje pracodawcy zwrot kosztów zastępstwa, bo nie ponosi( tak
zakłada ustawodawca) dodatkowych kosztów zastępstwa
Żona
> mogłaby napisać dla mnie upoważnienie (względnie prokurę - bo jak widzę
> zdania są podzielone)
Zdania nie są podzielone czy prokura, czy upoważnienie. Zdania są
podzielone, czy w obecnym stanie prawnym może prokurę. Natomiast może z
całą pewnością wypisać, jak to nazywasz upoważnienie, będące po prostu
pełnomocnictwem
i wynagrodzić mnie na podsatwie umowy zlecenie lub
> o dzieło. Dlaczego sąd nie uzna tego jako koszt zastępstwa procesowego?
Bo sądu nie interesuje jak się dogaduje finansowo mąż z żoną albo
pracownik z pracodawcą.
> Czy faktuta VAT w takim przypadku więcej znaczy niż umowa zlecenie? A
> może chodzi o brak wykształcenia prawniczego (z tego co wiem, to chyba
> kidyś było to omijane za pomocą prokury - "czarni adwokaci"? a może coś
> mi się pomyliło)
Coś Ci się pomyliło. Prokura ze swej istoty jest specjalnym
pełnomocnictwem, obejmującym m.in występowanie w sądzie. Jeżeli
prokurent reprezentuje przedsiębiorcę, to znów jest sprawa wewnętrrznych
rozliczeń między prokurentem, a przedsiębiorcą dlaczego i za ile to
robi. Sąd nie zwraca kosztów.
>
>>> Jeden post, wiele pytań...
>>
>> Proste odpowiedzi
>
> Cieszę się, że dla Ciebie są proste, tym lepiej dla mnie:)
>
> Jeszcze raz pozdrawiam,
> diok
Nawzajem
--
Roman Rumpel Skype: rumpel.roman www.ip.biz.pl
"Bo jakbyś czytał od przodu to byłby to najzwyklejszy pamiętnik a tak
blog. To teraz taka moda. Piszesz od urodzenia do dzisiaj to życiorys,
piszesz od dzisiaj do urodzenia to CV." (C) W. Kasprzak
-
10. Data: 2008-02-04 18:15:50
Temat: Re: Zastepstwo procesowe
Od: "diok" <d...@d...pl>
Użytkownik "Roman Rumpel" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:fo6s76$gk1$1@inews.gazeta.pl...
> Bo sądu nie interesuje jak się dogaduje finansowo mąż z żoną albo
> pracownik z pracodawcą.
A gdybym prowadził własną działalność gospodarczą i wystawił żonie
fakturę?
Mógłbym w ramach tej działalności zajmować się np. handlem warzywami na
targu i świedczeniem usług polegających na zastępowaniu kogoś na
rozporawach sądowych (nie mając wykształcenia prawniczego)?
Pozdrawiam,
diok