Marcin Debowski <a...@I...ml1.net> writes:

> Dnia 16.06.2007 Piotr Dembiński <p...@g...pl> napisał/a:
>> Marcin Debowski <a...@I...ml1.net> writes:
>>> Spróbujmy tak:
>>> a)
>>> 1. weź dowolną liczbę naturalną z przedziału 1 do 1000
>>> 2. podziel ją przez 2
>>> 3. jeśli podzieli się bez reszty to wyświetl, że jest to liczba
>>> parzysta
>>>
>>> b)
>>> n = random(1,1000)
>>> c = n mod 2
>>> if c print "parzysta"
>>>
>>> Abstrachując od trywialności przykładu
>>
>> Można się spierać, czy podany program komputerowy jest utworem,
>> czy nie.
>
> Ale to wtórne dla omawianego problemu.

Wtórne? My tu właśnie rozmawiamy o tym, czy algorytm może być
rozpatrywany jako utwór w świetle prawa autorskiego. Algorytm,
który podałeś, z pewnością nie może być rozpatrywany jako utwór.

> Proszę, przyjmij na potrzeby dyskusji że ww. zapisy to są utwory
> w świetle PA. Chodzi o przykład a nie o to abym pisał 3 strony bzdur
> byleby tylko bezspornie wypełnić kryteria utworu.
> To jak, "b" złamie prawo?

Zadałeś bardzo ciekawe pytanie: czy program komputerowy może
złamać prawo. I tym pewnie zajmują się prawnicy -- specjaliści
od oprogramowania (robaki, wirusy komputerowe etc.).

Z punktu widzenia mojej interpretacji prawa autorskiego, jeśli by
przyjąć, że podany algorytm jest w świetle tego prawa utworem -- to
moim zdaniem zarówno 'a', jak i 'b' są programami komputerowymi, przy
czym 'b' jest translacją 'a'.

--
http://www.piotr.dembiński.prv.pl

do góry

Dnia 16.06.2007 Piotr Dembiński <p...@g...pl> napisał/a:
>> PS. Coś Ci się okrutnie mnożą posty.
> Yup. W tych nadpisanych były błędy z kodowaniem.

Puszczaj coś o wdzięcznej nazwie "supersedes". Większość serwerów to
umożliwia.

--
Marcin

do góry

Marcin Debowski <a...@I...ml1.net> writes:

> Dnia 16.06.2007 Piotr Dembiński <p...@g...pl> napisał/a:
>> Jeśli program komputerowy rozpatruje się tak, jak utwór literacki,
>> to ja bym nazwał algorytm treścią tego programu komputerowego.
>
> Ja bym nazwał treścią sam program.

To nazwij.

> PS. Coś Ci się okrutnie mnożą posty.

Yup. W tych nadpisanych były błędy z kodowaniem.

do góry

"Henry (k)" <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> writes:

> Dnia Sat, 16 Jun 2007 13:05:19 +0200, Piotr Dembiński napisał(a):
>
>> Jeśli program komputerowy rozpatruje się tak, jak utwór literacki,
>> to ja bym nazwał algorytm treścią tego programu komputerowego.
>
> Chciałeś chyba napisać "spisem treści".

Nie, treścią.

do góry

Dnia 16.06.2007 Piotr Dembiński <p...@g...pl> napisał/a:
> Marcin Debowski <a...@I...ml1.net> writes:
> Wtórne? My tu właśnie rozmawiamy o tym, czy algorytm może być
> rozpatrywany jako utwór w świetle prawa autorskiego. Algorytm,
> który podałeś, z pewnością nie może być rozpatrywany jako utwór.

Przepraszam Cię jeśli nie robisz tego wszystkiego z premedytacją, ale
dalszą dyskusję uważam za zupełnie bezsensowną. Nie uwierzę abyś nie łapał
o co chodzi a już wcześniej zachowywałeś się podobnie.

>> Proszę, przyjmij na potrzeby dyskusji że ww. zapisy to są utwory
>> w świetle PA. Chodzi o przykład a nie o to abym pisał 3 strony bzdur
>> byleby tylko bezspornie wypełnić kryteria utworu.
>> To jak, "b" złamie prawo?
>
> Zadałeś bardzo ciekawe pytanie: czy program komputerowy może

Nie, nie zadałem takiego pytania, ale daje duże pas. To żadna przyjemność
dyskusji przy takich gierkach.

--
Marcin

do góry

Marcin Debowski <a...@I...ml1.net> writes:

> Dnia 16.06.2007 Piotr Dembiński <p...@g...pl> napisał/a:
>>> PS. Coś Ci się okrutnie mnożą posty.
>> Yup. W tych nadpisanych były błędy z kodowaniem.
>
> Puszczaj coś o wdzięcznej nazwie "supersedes". Większość
> serwerów to umożliwia.

Chodziło mi właśnie o wypowiedzi nadpisane (superseded).

do góry

Marcin Debowski <a...@I...ml1.net> writes:

> Dnia 16.06.2007 Piotr Dembiński <p...@g...pl> napisał/a:
>> Marcin Debowski <a...@I...ml1.net> writes:
>> Wtórne? My tu właśnie rozmawiamy o tym, czy algorytm może być
>> rozpatrywany jako utwór w świetle prawa autorskiego. Algorytm,
>> który podałeś, z pewnością nie może być rozpatrywany jako utwór.
>
> Przepraszam Cię jeśli nie robisz tego wszystkiego z premedytacją,
> ale dalszą dyskusję uważam za zupełnie bezsensowną. Nie uwierzę abyś
> nie łapał o co chodzi a już wcześniej zachowywałeś się podobnie.

Wyszło na to, że prowadzimy dyskusję na temat zakresu ochrony
prawnoautorskiej algorytmów. Jeśli chodzi ci o jakąś inną kwestię,
to rzeczywiście nie wiem, o jaką.

>>> Proszę, przyjmij na potrzeby dyskusji że ww. zapisy to są utwory
>>> w świetle PA. Chodzi o przykład a nie o to abym pisał 3 strony
>>> bzdur byleby tylko bezspornie wypełnić kryteria utworu. To jak,
>>> "b" złamie prawo?
>>
>> Zadałeś bardzo ciekawe pytanie: czy program komputerowy może
>
> Nie, nie zadałem takiego pytania, ale daje duże pas. To żadna
> przyjemność dyskusji przy takich gierkach.

Jakich gierkach? Słyszałeś o problemie robota-zabójcy?

--
http://www.piotr.dembiński.prv.pl

do góry

p...@g...pl (=?ISO-8859-2?q?Piotr_Dembi=F1ski?=) napisał(a):

> " ML" <o...@g...SKASUJ-TO.pl> writes:
>
> [...]
>
> > Algorytm to właśnie zasada działania programu komputerowego.
>
> Tak, zasadą działania większości programów komputerowych jest algorytm
> realizowany przez komputer wykonujący program komputerowy.
>[...]
> IMO -- jeśli algorytm jest utworem -- to jest to dzieło zależne,
> podobnie jak tłumaczenie utworu literackiego.
>
Jeśli algorytm jest zasadą działania programu komputerowego, to nie jest w
ogóle chroniony przez prawo autorskie (wynika to z art. 1, który zacytowałem),
więc dalsze rozpatrywanie czy coś jest dziełem zależnym od niego jest już
niepotrzebne.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Twierdzisz, że dowolny algorytm można rozpatrywać jako zasadę
> działania pewnego programu komputerowego?

Nie dowolny, np. algorytm gotowania jajka na twardo może być trudno zapisać w
postaci programu, ale z tego co widzę, w tym wątku jest mowa właśnie o
programach komputerowych. Tak więc jeśli ktoś wymyśli np. nowy algorytm
sortowania lepszy od quicksorta, to moim zdaniem nie będzie on podlegał pod
polskie prawo autorskie (co najwyżej konkretny sposób jego zapisu może być
chroniony).

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

" owynbeleforte" <o...@g...SKASUJ-TO.pl> writes:

> p...@g...pl (=?ISO-8859-2?q?Piotr_Dembi=F1ski?=) napisał(a):
>
>> " ML" <o...@g...SKASUJ-TO.pl> writes:
>>
>> [...]
>>
>> > Algorytm to właśnie zasada działania programu komputerowego.
>>
>> Tak, zasadą działania większości programów komputerowych jest
>> algorytm realizowany przez komputer wykonujący program komputerowy.
>>[...]
>> IMO -- jeśli algorytm jest utworem -- to jest to dzieło zależne,
>> podobnie jak tłumaczenie utworu literackiego.
>>
> Jeśli algorytm jest zasadą działania programu komputerowego, to nie
> jest w ogóle chroniony przez prawo autorskie (wynika to z art. 1,
> który zacytowałem), więc dalsze rozpatrywanie czy coś jest dziełem
> zależnym od niego jest już niepotrzebne.

Twierdzisz, że dowolny algorytm można rozpatrywać jako zasadę
działania pewnego programu komputerowego?

do góry