Witam
Mam problem ze zrozumieniem tresci ustawy. Chodzi mi mianowicie o ustawe o
przeciwdzialaniu bezrobociu z dnia 14 grudnia 1994

art.47. ust.2


2. Kierowanie do zatrudnienia za granicą przez upoważnione jednostki
kierujące
odbywa się na podstawie umów cywilnoprawnych zawieranych przez te jednostki
z obywatelami polskimi. Umowy te powinny określać:
1) pracodawcę zagranicznego;
2) okres zatrudnienia lub innej pracy zarobkowej;
3) rodzaj oraz warunki pracy i wynagradzania, a także przysługujące
kierowanej
osobie świadczenia socjalne;
4) zasady i warunki ubezpieczenia społecznego oraz od następstw
nieszczęśliwych
wypadków i chorób tropikalnych;
5) obowiązki i uprawnienia osoby kierowanej oraz jednostki kierującej;
6) inne zobowiązania stron;
7) zakres odpowiedzialności cywilnej stron w przypadku niewykonania lub
nienależytego wykonania umowy zawartej między jednostką kierującą a
obywatelem polskim oraz tryb dochodzenia związanych z tym roszczeń;
8) kwotę należną jednostce kierującej z tytułu faktycznie poniesionych
kosztów
związanych ze skierowaniem do pracy za granicą;
9) informację o zezwoleniach na pracę.


Jak myslicie w pkt 8 powyzszego tekstu slowo "skierowaniem" jest w trybie
dokonanym?


Chodzi mi o to ze biuro zobowiazalo sie skierowac mnie do pracy za granica,
za to pobralo nalezna im oplate. Niestety z ich uslugi nic nie wyszlo. Pracy
nie ma i nie bedzie (umowa jest juz rozwiazana). Niestety nie chca mi oddac
wplaconch pieniedzy :(

I teraz wlasnie pytanko czy maja do tego prawo?

Pozdrawiam
Rafal

do góry

> I teraz wlasnie pytanko czy maja do tego prawo?

nie mają, postrasz Urzędem Pracy

do góry

Użytkownik "AdamF" <n...@n...com> napisał w wiadomości
news:dqoWc.95111$vG5.47588@news.chello.at...
>
> > I teraz wlasnie pytanko czy maja do tego prawo?
>
> nie mają, postrasz Urzędem Pracy


UP? A nie Ministerstwem Pracy, ktore wydalo im licencje na posrednictwo
pracy za granica?

Nie wiecie czy ministerstwo po pisemnym zapytaniu udziela odpowiedzi na
takie pytanie jak zadalem wczesniej? (chodzi mi o wytlumaczenie art.47 ust.2
pkt. 8 tej ustawy)

Pozdrawiam
Rafal

do góry

> UP? A nie Ministerstwem Pracy, ktore wydalo im licencje na posrednictwo
> pracy za granica?

postraszyć możesz nawet prezydentem RP - jeśli okaże się to skuteczne wobec
nich



> Nie wiecie czy ministerstwo po pisemnym zapytaniu udziela odpowiedzi na
> takie pytanie jak zadalem wczesniej? (chodzi mi o wytlumaczenie art.47
ust.2
> pkt. 8 tej ustawy)

Nie trzeba - i nic nie da - nie sądzę że odpowiedzą.
Nie znam szczegółów sprawy - zbytnio się nie rozpisałeś.
W każdym razie z tego co można się domyśleć: skoro umowa została rozwiązana
zanim doszło do jej wykonania to również ten punkty umowy nie powinien być
wykonany. No chyba że nioewypełnienie postanowień umowy nie było zawinione
przez pośrednika i poniósł już koszty (powinien je wyraźnie wskazać)

to tyle wstępnych rozawążań i gdybań - powtarzam rzeczywista ocena sytuacji
jest jedynie możliwa po zapoznaiu się z wszystkimi wątkami sprawy.

pozdrawiam

do góry

Użytkownik "Rafał M" <markii@pocztaWYTNIJ_TO.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:cgcq2d$k4l$1@inews.gazeta.pl...

W Polsce było już bardzo wiele podobnych spraw. Umowa jest o skierowanie do
pracy. A więc skoro biuro nie wywiązało się z tej umowy, to traci tytuł
prawny do jakiegokolwiek wynagrodzenia na podstawie przepisów prawa
cywilnego. Zresztą trudno mówić o kosztach uzyskania skierowania, skoro
owego skierowania nie uzyskano. Po za tym, to - zaraz mnie tu obsobaczą, że
mam zboczenie zawodowe, ale to napiszę mimo wszystko - ja mam poważne
podejrzenie, czy czasami nie padłeś ofiarą oszustwa. Spróbuj się
zorientować, czy rzeczone biuro wysłało kogokolwiek za granicę. Czy czasem
nie jest tak, jak to już wielokrotnie drzewiej bywało, że jego jedyną
działalnością jest właśnie przyjmowanie tych zaliczek. Symptomem
potwierdzającym moje podejrzenia była by większa ilość niezrealizowanych
umów.

Na Twoim miejscu ja bym po pierwsze udał się do nich i zażądał, by Ci
pokazali dowód, że w ogóle mieli z kimś jakąś umowę, że będą wysyłać
pracowników. Mogą jej nie pokazać, ale Ty wówczas masz prawo złożyć
zawiadomienie o przestępstwie. po za tym możesz chwilę postać pod ich
siedzibą. Może się okazać, ze takich jak Ty może być więcej. Wówczas już
zespołowo należało by uderzyć do Policji. Zresztą, jeśli im uświadomisz, że
masz zamiar powiadomić organa ścigania o tym, ze wyłudzili od ciebie opłatę
za coś, czego nie dostarczyli, to bardzo prawdopodobne, że "wyjątkowo"
oddadzą Ci pieniądze.

O oszukańczym charakterze przedsięwzięcia możesz się upewnić wykonując
anonimowo telefon do nich i pytając, czy nie przyjęli by zlecenia
znalezienia pracy. Jeśli działają uczciwie, to nie powinni nowych
przyjmować, dokąd się ze starych nie wywiążą. Jeśli to oszuści, to
zaproponują prac - nie wykluczone, że tą, której dla Ciebie nie było.

Jeśli z jakiś powodów nie chcesz się bawić w Policję - choć uważam, że o ile
opisane wyżej przedsięwzięcia sprawdzające potwierdzą moje przypuszczenia,
to jest to najszybsza metoda - to pozostaje Ci ich pozwać. Ale wówczas
sprawdź dokładnie zawartą umowę. Sprawdź, bo co prawda nie mają oni prawa
zatrzymać wpłaty jako kosztów uzyskania skierowania, to jednak nie
wykluczam, ze w umowie może być jakaś klauzula o bezzwrotności wniesionej
zaliczki. Wówczas o ile dążąc w kierunku oszustwa masz szanse duże pomimo
tej klauzuli, to na drodze cywilnej przegrasz.

do góry

Użytkownik "AdamF" <n...@n...com> napisał w wiadomości
news:wVpWc.95696$vG5.5025@news.chello.at...
> Nie trzeba - i nic nie da - nie sądzę że odpowiedzą.

Odpowiedzieli z BPI Ministerstwa, dosatlem telefon do kogos kto sie tym
zajmuje. Jutro zadzwonie i sie postaram dowiedziec co i jak.


> Nie znam szczegółów sprawy - zbytnio się nie rozpisałeś.
> W każdym razie z tego co można się domyśleć: skoro umowa została
rozwiązana
> zanim doszło do jej wykonania to również ten punkty umowy nie powinien być
> wykonany. No chyba że nioewypełnienie postanowień umowy nie było zawinione
> przez pośrednika i poniósł już koszty (powinien je wyraźnie wskazać)
>


Sprawa wyglada tak ze umowa nie zostala wykonana. Biuro jedno stronnie
rozwiazalo umowe, dostalem powiadomienie poczta (listem zwyklym). Napisali
tam ze oplata organizacyjna majaca pokryc koszta skierowania do pracy za
granica.
Powodem zerwania tej umowy bylo nie dopelnienie obowiazku (zawartego w
umowie) dostarczenia do biura zasw. o niekaralnosci przez _niektore_ osoby.
Ja to zrobilem, oczywiscie mam potwierdzenie odebrania tego zaswaidczenia na
kopii. Umowe mam imienna, miedzy mna a biurem, wiec to ze ktos z grupy nie
doniosl papierow to raczej nie powinien byc moj problem.

Pozdrawiam
Rafal

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:cgdo08$o70$12@inews.gazeta.pl...
> podejrzenie, czy czasami nie padłeś ofiarą oszustwa. Spróbuj się
> zorientować, czy rzeczone biuro wysłało kogokolwiek za granicę.

Na 100% wiem ze wysylali ludzi na Work & Travel.
Ja chcialem wyjechac w innym programie (zadna wymiana kulturalna czy cos
podobnego, poprostu normalna praca, wiza pracownicza itd)

> Na Twoim miejscu ja bym po pierwsze udał się do nich i zażądał, by Ci
> pokazali dowód, że w ogóle mieli z kimś jakąś umowę, że będą wysyłać
> pracowników.

To juz zrobilem duzo wczesniej. Nic mi nie pokazali, a nie dali kopii mimo
ze o to prosilem (niestety nie na pismie) Dostalem jedynie informacje na
firmowym papierze o tym ze biuro przeslalo moja aplikacje do pracodawcy. Nic
wiecej.


> zawiadomienie o przestępstwie. po za tym możesz chwilę postać pod ich
> siedzibą. Może się okazać, ze takich jak Ty może być więcej. Wówczas już
> zespołowo należało by uderzyć do Policji. Zresztą, jeśli im uświadomisz,
że
> masz zamiar powiadomić organa ścigania o tym, ze wyłudzili od ciebie
opłatę
> za coś, czego nie dostarczyli, to bardzo prawdopodobne, że "wyjątkowo"
> oddadzą Ci pieniądze.

Zawiadomienie do prokuratury mam juz gotowe (kilka dni temu pytalem sie na
grupie o kilka rzeczy).
Dzwonilem tez do biura i mowilem o tym ze mam jez zamiar zlozyc na policji.
Dostalem odpowiedz w stylu: "To skladaj sobie".

>
> O oszukańczym charakterze przedsięwzięcia możesz się upewnić wykonując
> anonimowo telefon do nich i pytając, czy nie przyjęli by zlecenia
> znalezienia pracy. Jeśli działają uczciwie, to nie powinni nowych
> przyjmować, dokąd się ze starych nie wywiążą. Jeśli to oszuści, to
> zaproponują prac - nie wykluczone, że tą, której dla Ciebie nie było.

Przyjmuja, maja tez oferte na www. Jest nawet ten sam pracodawca do ktorego
mialem jechac.


> Jeśli z jakiś powodów nie chcesz się bawić w Policję - choć uważam, że o
ile
> opisane wyżej przedsięwzięcia sprawdzające potwierdzą moje przypuszczenia,
> to jest to najszybsza metoda - to pozostaje Ci ich pozwać. Ale wówczas
> sprawdź dokładnie zawartą umowę. Sprawdź, bo co prawda nie mają oni prawa
> zatrzymać wpłaty jako kosztów uzyskania skierowania, to jednak nie
> wykluczam, ze w umowie może być jakaś klauzula o bezzwrotności wniesionej
> zaliczki. Wówczas o ile dążąc w kierunku oszustwa masz szanse duże pomimo
> tej klauzuli, to na drodze cywilnej przegrasz.
>

Jest zawarte przy tej oplacie w umowe slowo "bezzwrotna", ale bylem u
Miejskiego Rzecznika Konsumentow i On powiedzial ze to mozna podciagnac pod
klazury zabronione art. 385[3] KC?


Pozdrawiam
Rafal

do góry

Użytkownik "Rafał M" <markii@pocztaWYTNIJ_TO.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:cgdoij$q8k$1@inews.gazeta.pl...
> Sprawa wyglada tak ze umowa nie zostala wykonana. Biuro jedno stronnie
> rozwiazalo umowe, dostalem powiadomienie poczta (listem zwyklym). Napisali
> tam ze oplata organizacyjna majaca pokryc koszta skierowania do pracy za
> granica.


Zgubilem slowo w zdaniu: oplata organizacyjna zostaje potracona.

Pozdrawiam
Rafal

do góry

Użytkownik "Rafał M" <markii@pocztaWYTNIJ_TO.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:cgdp0e$ro4$1@inews.gazeta.pl...

No to z tego co piszesz raczej pozostaje Ci sprawa cywilna.

do góry