W dniu czwartek, 13 czerwca 2013 16:07:13 UTC+2 użytkownik Maciej Bebenek napisał:
> > W dniu czwartek, 13 czerwca 2013 15:36:46 UTC+2 użytkownik Maciej Bebenek
napisał:
>
> >> piszesz, że była zgodna z prawem polskim, a sprawdzałeś, jak z
> >> amerykańskim?
>
> > Trudno tutaj pod tym wzgledem rozpatrywać prawo amerykanskie, jak miałbym
> > to zrobic? Prawo które mam tutaj zastosowanie, jest szczególne dla
> > konkretnego przypadku/usługi, była to aplikacja oparta na usludze SMS
> > premium, ktora jest kierowana i dostepna tylko dla uzytkowników polskich
> > sieci komorkowych. Raz ze aplikacja byla w jezyku polskim, dwa ze nawet
> > jakby jakis amerykanin chcił tak czy tak wysłać smsa, to nic by się nie
> > stło gdyby zrobił to ze swojego amerykańskiego telefonu.
> Nieistotne, że nie może. Ma być zgodne i tyle.

Ale nie ma amerykaśskiego prawa regulującego działanie polskich usług Premium SMS.


> Zresztą po mailu widać, że nie potraktowali Ciebie standardowo. Standardowo
> to przychodzi informacja od fb, że "your account is suspended" albo
> "blocked for 7 days". Tu przyjęto, że rzeczywiście mają do czynienia z
> wyłudzeniem.
>
> >> Ponadto należałóby sprawdzić, czy facebook dopuszcza płatności poza swoją
> >> platformą (zakładam, że nie).
>
> > Platności na facebooku sa dozwolne, z takim ograniczeniem, że w przypadku
> > gier trzeba korzystać z wewnętrznego systemu płatności udostępnionego
> > przez facebook, ale to nie była gra, wiec nie ma takiego obowiązku.
>
> Aż niemożliwe... Marek kasę przepuszcza między palcami? ;-)

Ja tylko odnoszę się do tego co jest w regulaminie. Poza tym oni oskarżają mnie nie
tyle o to że przyjmowałem płatności, tylko że *według nich* fraudowałem użytkowników.

do góry

W dniu czwartek, 13 czerwca 2013 15:56:32 UTC+2 użytkownik witek napisał:
> zaraz
> to jak ta twoja aplikacja naprawde dzia�a�a?
> bo twoj opis z amerykanskim mi sie troche nie zgadza.

Co dokładnie się nie zgadza?

do góry

b...@g...com wrote:
> W dniu czwartek, 13 czerwca 2013 15:56:32 UTC+2 użytkownik witek napisał:
>> zaraz
>> to jak ta twoja aplikacja naprawde dzia�a�a?
>> bo twoj opis z amerykanskim mi sie troche nie zgadza.
>
> Co dokładnie się nie zgadza?
>

wyslanie sms, zeby dostac wyniki to cos innego niz zadanie wyslania sms,
zeby ich dane nie zostały sprzedane.

do góry

b...@g...com wrote:
> W dniu czwartek, 13 czerwca 2013 15:36:46 UTC+2 użytkownik Maciej Bebenek napisał:
>> Nie wczytując się w detale, treści i aplikacje publikowane na FB powinny
>>
>> być zgodne co najmniej z:
>>
>> - prawem amerykańskim
>>
>> - prawem krajowym
>>
>> - regulaminem FB
>
> Na moją wiedzę nie były naruszone żadne regulaminy ani prawa. Tak jak napisałem
przykład, prawo chyba nie nakazuje na kubkach pisać informacji aby uważać bo może być
gorący. Jednak jak ktoś się uprze to na siłe może o to oskarżyć w ameryce.
> Dlatego też zaznaczyłem fakt, że pismo jest bardzo nieprofesjonalne, ponieważ nie
podali jakie to dokładnie paragrafu rzekomo naruszyłem.
>
Pismo jest bardzo profesjonalne i to z dosyc powaznej kancelarii
prawniczej, ktora nie narazała by swojej reputacji pisząc bzdury.

Pamietaj, że polskie myślenie o prawie nie pokrywa się z amerykanskim.
Jak chcesz uslyszeć konkretne paragrafy to uslyszysz je ale dopiero na
rozprawie sądowej.

Nikt nie bedzie ci zdradzał co na ciebie ma. Konkretne paragrafy to
moze ci wysłać prokurator, a ten narazie w sprawe zaangazowany nie jest.


>> Oczywiście, co i raz zdarzają się przypadki, że komuś_widzi_się i konto czy
>> fanpage są zablokowane na krócej czy dłużej. Czy też na zawsze.
>>> Co taka zagraniczna kancelaria może zrobić w moim kierunku? Czego mogę się
obawiać?
>>
>> Jeżeli rzeczywiście to coś podpada pod prawo federalne, mogą Ci np.
>
> Chetnie sam bym się dowiedział jaki to paragrafy naruszyłem, ale wnioskuję że nie
maja nic konkretnego skoro ich nie wymienili, pod uwage też trzeba wziąc ze sprawe
dostał jakiś najniższym starzem asystem zaraz po studiach, wiec dostał po prostu
czarną robote, mało istotną sprawę..

takie sobie
http://www.perkinscoie.com/smerriman/
Ale młodzi są najgorsi, bo lubią się wykazać.

Po za tym, jak sprawa zrobi sie poważna to możesz być pewien, że zabiorą
się za to mądrzejsi.

Po za tym pamietaj, że oni też ryzykują, że za jakiś czas to ty ich
pozwiesz za straszenie argumentując, że nic wiecej nie zrobili po za
wysłaniem listu.

Będą musieli ciągnąć sprawę, tak żeby samemu się nie podłożyć.

Tak jak urzednicy w Polsce. Nie mogą zamieść sprawy pod dywan, ale każdy
argument, który pozwoli im zamknąć sprawę tak aby nikt się ich nie
przyczepił jest mile widziany.


>
>> naśmiecić w papierach wizowych, wydać nakaz aresztowania po przekroczeniu
>> granicy USA czy - w szczególnym przypadku - wystąpić o ekstradycję ;-)
>
> Czyli jeżeli zignoruję te wiadomości, zakładając że nie zależy mi na odzyskaniu
konta facebook, co akurat wyszło mi na dobre, mam teraz tyyyyle czasu :) to nic mi
nie grozi?
>

a to akurat ciężko powiedziec co sie stanie bo nie wiadomo z jakiego
powodu akurat do ciebie sie dobrali, czy sami znaleźli, czy ktoś sie
poskarżył, że go oskubałeś.
Jak to drugie to moze być gorzej.

Co sie może stać?
Dwie wersje. Pisemko jest tradycyjne i jak sie grzecznie pokajasz i nikt
sie na ciebie nie skarzył to nastepne może być, że przyjmują twoje
wyjaśnienia za wiarygodne i wierzą w twoje dobre intencje i zamykają sprawę.
Wersja druga to taka, że ktoś się mocno poskarżył i w zasadzie teraz
każda twoja odpowiedź bedzie traktowana jako przyznanie się.

W Polsce raczej niewiele mogą ci pod względem karnym zrobić, bo
musieliby iść do sądu w Polsce, a ten będzie patrzył tylko na prawo
polskie.
Natomiast jesli ktoś ci tam wytoczy proces cywilny, to polski sąd nie
bedzie miał wielkiego wyboru jak tylko przyklepać amerykański wyrok.

Pytanie tylko, czy mogą ci wytoczyc sprawę cywilną czy karną w USA.
Trochę to wątpliwe, ale nie niemożliwe. Cieżko cos powiedziec, bo kazdy
stan ma inne przepisy.

Dobrego rozwiązania nie ma.
Możesz poczekać i zobaczyć co się stanie, a możesz znależć
amerykańskiego prawnika i zapytać co mogą ci zrobić.
Poniewaz wysłali to ze stanu Waszyngton, to tam był szukał.

do góry

Maciej Bebenek wrote:
> A cholera wie. To w końcu wolny kraj, i wolnym ludziom mogą różne głupstwa
> do głowy przychodzić:-)

szczególnie jak sępy z tego zyją.

do góry

W dniu czwartek, 13 czerwca 2013 16:31:29 UTC+2 użytkownik witek napisał:
> > W dniu czwartek, 13 czerwca 2013 15:56:32 UTC+2 u�ytkownik witek napisa�:
> >> zaraz
> >> to jak ta twoja aplikacja naprawde dzia�a�a?
> >> bo twoj opis z amerykanskim mi sie troche nie zgadza.

> > Co dok�adnie si� nie zgadza?
>
> wyslanie sms, zeby dostac wyniki to cos innego niz zadanie wyslania sms,
> zeby ich dane nie zosta�y sprzedane.

Nie nic z tych rzeczy, w aplikacji użyte jest takie sformułowanie:

"W celu ochrony Twojej prywatności wynik jest ZABEZPIECZONY KODEM autoryzowanym
poprzez telefon komórkowy. Wyślij teraz SMS o treści XXX na numer YYY..."
Oczywiście jeżeli ktoś będzie chciał na siłe, może dopatrywać się tutaj naciągactwa,
jednak wszystko jest przygotowane zgodnie z obowiązującym prawem.

do góry

b...@g...com wrote:
> W dniu czwartek, 13 czerwca 2013 16:31:29 UTC+2 użytkownik witek napisał:
>>> W dniu czwartek, 13 czerwca 2013 15:56:32 UTC+2 u�ytkownik witek napisa�:
>>>> zaraz
>>>> to jak ta twoja aplikacja naprawde dzia�a�a?
>>>> bo twoj opis z amerykanskim mi sie troche nie zgadza.
>
>>> Co dok�adnie si� nie zgadza?
>>
>> wyslanie sms, zeby dostac wyniki to cos innego niz zadanie wyslania sms,
>> zeby ich dane nie zosta�y sprzedane.
>
> Nie nic z tych rzeczy, w aplikacji użyte jest takie sformułowanie:
>
> "W celu ochrony Twojej prywatności wynik jest ZABEZPIECZONY KODEM autoryzowanym
poprzez telefon komórkowy. Wyślij teraz SMS o treści XXX na numer YYY..."
> Oczywiście jeżeli ktoś będzie chciał na siłe, może dopatrywać się tutaj
naciągactwa, jednak wszystko jest przygotowane zgodnie z obowiązującym prawem.
>

tak to jest, jak tkoś tam uzywa translatora google do zrozumienia strony.

W ameryce dane chronione nie są, jeśli tkoś ci je dobrowolnie podał
możesz zrobić z nimi co chcesz.
A oni zrozumieli, że jak nie chcą, żeby dane nie zostały sprzedane to
muszą za to zapłacić, a to już jest karalne.

Nie wiem co jest dozwolone na facebooki wiec ci wiecej nie pomoge.
Dowiedz się od polskiego prawnika co ci mogą zrobić w polsce.
a jak chcesz cos wiecej to znajdz prawnika w stanie waszyngton,
wytłumacz mu o co chodzi i na czym polega róznica w ich rozumieniu a
działaniu aplikacji i niech ci dalej sam doradzi co dalej robic.

a z tym numerem 92 ... i 10 dolarami to o co chodzi?
Może faktycznie jak tam wysla sms na ten numer to za to zapłacą.

Generalnie mi to wygląda na niezrozumienie, o ile facebook dopuszcza w
ogole tego typu aplikacje.

do góry

W dniu czwartek, 13 czerwca 2013 17:07:17 UTC+2 użytkownik witek napisał:
> > W dniu czwartek, 13 czerwca 2013 16:31:29 UTC+2 u�ytkownik witek napisa�:
> >>> W dniu czwartek, 13 czerwca 2013 15:56:32 UTC+2 u�ytkownik witek napisa�:
> >>>> zaraz
> >>>> to jak ta twoja aplikacja naprawde dzia�a�a?
> >>>> bo twoj opis z amerykanskim mi sie troche nie zgadza.
> >>> Co dok�adnie si� nie zgadza?
>
> >> wyslanie sms, zeby dostac wyniki to cos innego niz zadanie wyslania sms,
> >> zeby ich dane nie zosta�y sprzedane.
>
> > Nie nic z tych rzeczy, w aplikacji u�yte jest takie sformu�owanie:
>
> >
>
> > "W celu ochrony Twojej prywatno�ci wynik jest ZABEZPIECZONY KODEM autoryzowanym
poprzez telefon kom�rkowy. Wy�lij teraz SMS o tre�ci XXX na numer YYY..."
> > Oczywi�cie je�eli kto� b�dzie chcia� na si�e, mo�e dopatrywa�
si� tutaj naci�gactwa, jednak wszystko jest przygotowane zgodnie z
obowi�zuj�cym prawem.
>
> tak to jest, jak tkoďż˝ tam uzywa translatora google do zrozumienia strony.
>
> W ameryce dane chronione nie s�, je�li tko� ci je dobrowolnie poda�
> mo�esz zrobi� z nimi co chcesz.
> A oni zrozumieli, �e jak nie chc�, �eby dane nie zosta�y sprzedane to
> musz� za to zap�aci�, a to ju� jest karalne.
>

Dzieki za sugestie, sam bym na to nie wpadł, bo patrze na problem z innej strony, a
Twoje uzasadnienie wydaje się całkiem prawdopodobne.

> a z tym numerem 92 ... i 10 dolarami to o co chodzi?

Numer 92XXX to numer usługi premium SMS, na niego wysyła sie sms w celu otrzymania
kodu.
A 10$ to jak sie domyślam przybliżona cena sms 30.75 brutto, oczywiście nigdzie nie
były używane ceny w dolarach, ponieważ usługa działa tylko w polskich sieciach
komórkowych.

> Mo�e faktycznie jak tam wysla sms na ten numer to za to zap�ac�.

Skorzystać z usługi pod względem technicznym mogą jedynie abonenci polskich sieci
komórkowych

do góry

W dniu czwartek, 13 czerwca 2013 17:21:47 UTC+2 użytkownik b...@g...com napisał:
> > tak to jest, jak tkoďż˝ tam uzywa translatora google do zrozumienia strony.
> > W ameryce dane chronione nie s�, je�li tko� ci je dobrowolnie poda�
> > mo�esz zrobi� z nimi co chcesz.
> > A oni zrozumieli, �e jak nie chc�, �eby dane nie zosta�y sprzedane to
> > musz� za to zap�aci�, a to ju� jest karalne.
>
> Dzieki za sugestie, sam bym na to nie wpadł, bo patrze na problem z innej strony, a
Twoje uzasadnienie wydaje się całkiem prawdopodobne.

No włąśnie tak teraz o tym myśle jeszcze, i oni przetłumaczyli to sobie jako "privacy
code", gdzie jednak powinno to być określone raczej jako "access code", a to robi
wielka różnicę w odniesieniu co wyże napisał Witek.

do góry

b...@g...com wrote:
>>
>>> "W celu ochrony Twojej prywatno�ci wynik jest ZABEZPIECZONY KODEM autoryzowanym
poprzez telefon kom�rkowy. Wy�lij teraz SMS o tre�ci XXX na numer YYY..."
>>> Oczywi�cie je�eli kto� b�dzie chcia� na si�e, mo�e dopatrywa�
si� tutaj naci�gactwa, jednak wszystko jest przygotowane zgodnie z
obowi�zuj�cym prawem.
>>
>> tak to jest, jak tkoďż˝ tam uzywa translatora google do zrozumienia strony.
>>
>> W ameryce dane chronione nie s�, je�li tko� ci je dobrowolnie poda�
>> mo�esz zrobi� z nimi co chcesz.
>> A oni zrozumieli, �e jak nie chc�, �eby dane nie zosta�y sprzedane to
>> musz� za to zap�aci�, a to ju� jest karalne.
>>
>
> Dzieki za sugestie, sam bym na to nie wpadł, bo patrze na problem z innej strony, a
Twoje uzasadnienie wydaje się całkiem prawdopodobne.
>

wejdz sobie na iqtest.com
tam robia dokladnie to samo

test jest darmowy a na koniec jak chcesz zobaczyc wynik musisz zaplacic
9.95 dolarów.

takie cos nielegalne nie jest


teraz sie zastanów co im chcesz odpisac.

tylko sprawdz dokladnie czy facebook na takie cos pozwala, zebys sie sam
nie podłozył.

do góry