Witam wszystkich grupowiczów pl.soc.prawo!!!

Mam kilka pytań dotyczących tego zagadnienia. Może ktoś miał z
podobnymi sprawami już styczność.
1. Czy istnieje jakiś ustawowy termin wymuszający wpisy do KRS
zmieniających się władz a szczególnie zarządu? Jeśli jest to gdzie
o tym mogę poczytać, co to reguluje?
2. Czy tylko sama uchwała Rady Nadzorczej bądź Walnego pozwala na
sprzedaż nieruchomości czy może musi zarząd najpierw uzyskać wpis
do KRS? Może jakieś orzecznictwo?
3. Może jest jakieś orzecznictwo SN w sprawie sprzedaży nieruchomości
przez spółdzielnię(SM) poprzez osobę trzecią (3) do pełnomocnika
zarządu(P)+ewentualnie jeden lub dwóch jeszcze wspólników?
4. Przypadek następujący: nieruchomość jest sprzedawana za 40tyś a po
4 miesiącach (i jeszcze dwóch transakcjach - obie w obrębie 2 tych
samych osób [SM-40tys 3-70tys P-150tys 3-150tys P]) ponownie
sprzedawana już za 150tyś (okres 4 miesięcy). Czy to podlega
doniesienu do sądu art.58 prawa spółdzielczego? Jakie warunki
trzeba spełnić i jaki sąd?
5. Czy w przypadku zarzutu 300 par 1 i 2 kk (usunięcie zagrożonego
mienia) brane jest pod uwagę przez prokuraturę tylko i wyłącznie
daty wniosku o wpis do księgi wieczystej czy także może być brany
data uprawomocnienia nakazu zapłaty? Wpis był najpierw dokonywany
na inną nieruchomość i dopiero po uzyskaniu kopii nakazu miał być
dokonany na w tym czasie zbytą nieruchomość. Może jakieś
orzecznictwo SN w tej kwestii istnieje?

Jeśli ktoś będzie bardziej zainteresowany szczegółami to ewentualnie
mogę na priv opisać coś więcej.

Z góry serdecznie dziękuję wszystkim za odpowiedzi.

--
Pozdrowienia,
lazik_s mailto:l...@p...onet.pl -- PGP KEY ID:0x4BF8D316 --

do góry

Witam wszystkich grupowiczów pl.soc.prawo!!!

Podwyższam w drzewku temat bo może z weekendu ktoś postów nie czytał.
Jutro idę do prokuratury więc warto byłoby wiedzieć czemu się
dokładnie przyjrzeć.

--
Pozdrowienia,
lazik_s mailto:l...@p...onet.pl

do góry

Witam!

lazik_s wrote:
> 2. Czy tylko sama uchwała Rady Nadzorczej bądź Walnego pozwala na
> sprzedaż nieruchomości czy może musi zarząd najpierw uzyskać wpis
> do KRS? Może jakieś orzecznictwo?

Art. 38 par. 1 pkt 5 Do wyłącznych właściwości walnego zgromadzenia
należy podejmowanie uchwał w sprawie zbycia nieruchomości...

Rada nadzorcza nie ma takich kompetencji. Nie jest jasne o co chodzi z
tym zarządem. Zarząd staje się organem spółdzielni z chwilą wyboru, a
nie wpisu do rejestru.

> 3. Może jest jakieś orzecznictwo SN w sprawie sprzedaży nieruchomości
> przez spółdzielnię(SM) poprzez osobę trzecią (3) do pełnomocnika
> zarządu(P)+ewentualnie jeden lub dwóch jeszcze wspólników?

Niejasne - sprzedaż przez ... do pełnomocnika? Ja prawdopodobnie nie
odpowiem na pytania, ale proponuję byś opisał składnej o co chodzi, bo
trudno się połapać (również w dalszej części).
Fonon

do góry

Witam wszystkich grupowiczów pl.soc.prawo!!!

Pewnego dnia, a było to w poniedziałek rano, Piotrze napisałeś na
pl.soc.prawo coś takiego:
>> 2. Czy tylko sama uchwała Rady Nadzorczej bądź Walnego pozwala na
>> sprzedaż nieruchomości czy może musi zarząd najpierw uzyskać wpis
>> do KRS? Może jakieś orzecznictwo?
> Art. 38 par. 1 pkt 5 Do wyłącznych właściwości walnego zgromadzenia
> należy podejmowanie uchwał w sprawie zbycia nieruchomości...

Super. Zapewne takie uchwały powinny być w zawiadomieniach o walnym
przedstawione? art. 39 par. 4 oraz art. 41 par. 1
co ewentualnie jak takiego czegoś w zawiadomieniach nie było?

I jeszcze jedno jeżeli statut SM by mówił że spółdzielnia nie może
sprzedawać nieruchomości to najpierw walne musiałoby zmienić statut by
uchwalić możliwość sprzedania nieruchomości? Innymi słowy czy ustawa
ma tu pierwszeństwo nad statutem, czy może odwrotnie?
To ze względów: art. 12a

> Rada nadzorcza nie ma takich kompetencji. Nie jest jasne o co chodzi
> z tym zarządem. Zarząd staje się organem spółdzielni z chwilą
> wyboru, a nie wpisu do rejestru.

Chodzi mi o to czy jeżeli zarząd został wybrany to może podejmować już
czynności prawne - sprzedaż nieruchomości należącej do SM - od chwili
wyboru czy dopiero po wpisie do rejestru. W sumie to najważniejsze.

>> 3. Może jest jakieś orzecznictwo SN w sprawie sprzedaży
>> nieruchomości przez spółdzielnię(SM) poprzez osobę trzecią (3) do
>> pełnomocnika zarządu(P)+ewentualnie jeden lub dwóch jeszcze
>> wspólników?
> Niejasne - sprzedaż przez ... do pełnomocnika? Ja prawdopodobnie nie
> odpowiem na pytania, ale proponuję byś opisał składnej o co chodzi,
> bo trudno się połapać (również w dalszej części). Fonon

Dobrze więc jeszcze raz. Zarząd ustanowił swojego pełnomocnika.
Następuje taka kolejność sprzedaży nieruchomości należącej do SM:
1. Zarząd sprzedaje nieruchomość za 40tys jakiejś osobie trzeciej
2. Osoba trzecia po miesiącu odsprzedaje nieruchomość za 70tys
pełnomocnikowi zarządu SM (+jego wspólnicy X i Y)
3. Po dwóch miesiącach pełnomocnik sprzedaje nieruchomość za 150tys
osobie trzeciej (tej samej co pierwotnie kupowała nieruchomość od
SM)
4. Następnego dnia osoba trzecia sprzedaje ponownie nieruchomość
pełnomocnikowi (+wspólnik Z)

Nawet ślepy zauważy że defacto wszystko służyło wyprowadzeniu
nieruchomości z SM i to przy znacznie zaniżonej kwocie - widać to po
cenach uzyskiwanych kolejno.

--
Pozdrowienia,
lazik_s mailto:l...@p...onet.pl

do góry

***********
> Chodzi mi o to czy jeżeli zarząd został wybrany to może podejmować już
> czynności prawne - sprzedaż nieruchomości należącej do SM - od chwili
> wyboru czy dopiero po wpisie do rejestru. W sumie to najważniejsze.

.



> --
> Pozdrowienia,
> lazik_s mailto:l...@p...onet.pl
>
W tej kwestii na 100 %, nowo wybrany zarząd może podejmować czynności prawne,
bez oficjalnego wpisu do KRS. Dziś, kiedy na wpis oczekuje się kilka miesięcy,
brak możliwości podejmowania czynności bez wpisu, sparaliżowałby wiele podmiotów
pozdrawiam

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

lazik_s wrote:

> Super. Zapewne takie uchwały powinny być w zawiadomieniach o walnym
> przedstawione? art. 39 par. 4 oraz art. 41 par. 1
> co ewentualnie jak takiego czegoś w zawiadomieniach nie było?

Doniesienie do prokuratury.

> I jeszcze jedno jeżeli statut SM by mówił że spółdzielnia nie może
> sprzedawać nieruchomości to najpierw walne musiałoby zmienić statut by
> uchwalić możliwość sprzedania nieruchomości? Innymi słowy czy ustawa
> ma tu pierwszeństwo nad statutem, czy może odwrotnie?
> To ze względów: art. 12a

Źle postawiony problem. Jeśli statut zakazuje sprzedaży nieruchomości
(jest taki zapis?) to najpierw potrzebna byłaby zmiana statutu, a potem
(po zarejestrowaniu) uchwała walnego.


> Dobrze więc jeszcze raz. Zarząd ustanowił swojego pełnomocnika.
> Następuje taka kolejność sprzedaży nieruchomości należącej do SM:
> 1. Zarząd sprzedaje nieruchomość za 40tys jakiejś osobie trzeciej
> 2. Osoba trzecia po miesiącu odsprzedaje nieruchomość za 70tys
> pełnomocnikowi zarządu SM (+jego wspólnicy X i Y)

Musisz wyrażać się precyzyjnie. Nie wiadomo, czy "osoba trzecia" po
miesiącu odsprzedaje nieruchomość spółdzielni (reprezentowanej przez
pełnomocnika), czy osobie, która jest też pełnomocnikiem zarządu SM (i w
ten sposób pełnomocnik zarządu kupuje pośrednio od spółdzielni).

> 3. Po dwóch miesiącach pełnomocnik sprzedaje nieruchomość za 150tys
> osobie trzeciej (tej samej co pierwotnie kupowała nieruchomość od
> SM)
> 4. Następnego dnia osoba trzecia sprzedaje ponownie nieruchomość
> pełnomocnikowi (+wspólnik Z)

Czyli spółdzielnia (to, że tranzakcję załatwia pełnomocnik, to inna
sprawa) kupuje i sprzedaje wielokrotnie ten sam grunt?
>
> Nawet ślepy zauważy że defacto wszystko służyło wyprowadzeniu
> nieruchomości z SM i to przy znacznie zaniżonej kwocie - widać to po
> cenach uzyskiwanych kolejno.
>

Pozostaje doniesienie do prokuratury. Powodzenia.
Fonon

do góry

Witam wszystkich grupowiczów pl.soc.prawo!!!

Pewnego dnia, a było to w środę wieczorem, Piotrze napisałeś na
pl.soc.prawo coś takiego:
>> Super. Zapewne takie uchwały powinny być w zawiadomieniach o walnym
>> przedstawione? art. 39 par. 4 oraz art. 41 par. 1 co ewentualnie
>> jak takiego czegoś w zawiadomieniach nie było?
> Doniesienie do prokuratury.

Tak też zrobiłem.

>> I jeszcze jedno jeżeli statut SM by mówił że spółdzielnia nie może
>> sprzedawać nieruchomości to najpierw walne musiałoby zmienić statut
>> by uchwalić możliwość sprzedania nieruchomości? Innymi słowy czy
>> ustawa ma tu pierwszeństwo nad statutem, czy może odwrotnie? To ze
>> względów: art. 12a
> Źle postawiony problem. Jeśli statut zakazuje sprzedaży
> nieruchomości (jest taki zapis?) to najpierw potrzebna byłaby zmiana
> statutu, a potem (po zarejestrowaniu) uchwała walnego.

Tak już wiem teraz wszystko. Przez dwa dniu przewertowałem trochę tego
z orzeczeniami SN włącznie.

>> Dobrze więc jeszcze raz. Zarząd ustanowił swojego pełnomocnika.
>> Następuje taka kolejność sprzedaży nieruchomości należącej do SM:
>> 1. Zarząd sprzedaje nieruchomość za 40tys jakiejś osobie trzeciej
>> 2. Osoba trzecia po miesiącu odsprzedaje nieruchomość za 70tys
>> pełnomocnikowi zarządu SM (+jego wspólnicy X i Y)
> Musisz wyrażać się precyzyjnie. Nie wiadomo, czy "osoba trzecia" po
> miesiącu odsprzedaje nieruchomość spółdzielni (reprezentowanej przez
> pełnomocnika), czy osobie, która jest też pełnomocnikiem zarządu SM
> (i w ten sposób pełnomocnik zarządu kupuje pośrednio od
> spółdzielni).

Opiszę to tak jak było i określę grupy:
SM - Spółdzielnia mieszkaniowa
A - (to się dopiero dzisiaj okazało) pełnomocnik Zarządu do spraw
restrukturyzacji jednej z inwestycji Spółdzielni (prawnik)
B - Pełnomocnik Zarządu (bez ograniczeń tu było) - prowadzi także
Biuro nieruchomości w którym SM sprzedawała na zasadach komercyjnych
właśnie te restrukturyzowane przez A lokale mieszkalne

Było tak, że SM sprzedała w maju 2004 nieruchomość Panowi A za 40 tyś.
Ten po miesiącu odsprzedał ją za 70 tyś Panowi B i jego jeszcze dwóm
wspólnikom. Pan B następnie w okolicach września odsprzedał
nieruchomości Panowi A ale już za 150 tyś. Następnego dnia Pan A
odsprzedał za 150tyś nieruchomość Panowi B i jakiemuś jednemu
wspólnikowi.

A i żaden pełnomocnik nie działa jako Spółdzielni tylko najzwyczajniej
już prywatnie sobie kupują/sprzedają.

>> 3. Po dwóch miesiącach pełnomocnik sprzedaje nieruchomość za 150tys
>> osobie trzeciej (tej samej co pierwotnie kupowała nieruchomość od
>> SM) 4. Następnego dnia osoba trzecia sprzedaje ponownie
>> nieruchomość pełnomocnikowi (+wspólnik Z)
> Czyli spółdzielnia (to, że tranzakcję załatwia pełnomocnik, to inna
> sprawa) kupuje i sprzedaje wielokrotnie ten sam grunt?

No nie do końca. Głównie to pokazanie jak się wyprowadza grunty ze
spółdzielni osobom które są były pełnomocnikami Zarządu.

>> Nawet ślepy zauważy że defacto wszystko służyło wyprowadzeniu
>> nieruchomości z SM i to przy znacznie zaniżonej kwocie - widać to
>> po cenach uzyskiwanych kolejno.
> Pozostaje doniesienie do prokuratury.

I tak się stało.

--
Pozdrowienia,
lazik_s mailto:n...@p...gazeta.pl -- PGP KEY ID:0x4BF8D316 --
-- GG:5178089-- Tlen:lazik_s--/TheBat! Hamster SpamPal\NOD32&Outpost
foobar2000: (foobar2000 is not active)

do góry