W dniu 11.01.2024 o 10:14, J.F pisze:
> On Wed, 10 Jan 2024 19:17:01 +0100, io wrote:
>> W dniu 10.01.2024 o 17:29, Kviat pisze:
>>> W dniu 10.01.2024 o 14:11, nadir pisze:
>>>> W dniu 09.01.2024 o 11:24, Kviat pisze:
>> ...
>>>
>>>> No i w UE jest ujednolicony wzór, szczególnie jeżeli chodzi o dane
>>>> osobowe, szatę graficzną i kategorie uprawnień.
>>>
>>> No i fajnie.
>>> Dlatego nie rozumiem tej rozpaczy niektórych ludzi, że trzeba będzie
>>> stare plastiki zmienić na nowe.
>>
>> ... o ograniczonej ważności.
>>
>>> Sam mam jeszcze takie, które wygląda jak
>>> zalaminowany kawałek tekturki, ale żebym był jakoś emocjonalnie z nim
>>> związany, to raczej nie...
>>
>> Bezterminowe?
>
> Kiedys wszyscy takie mieli, i wiekszosc bezterminowe.
> Wczesniej kartonik był nielaminowany, jeszcze wczesniej była
> książeczka ... i te książeczki jakos wymienili na tekturki, i nikt
> dramy nie robił :-)

No i złodziej mnie kiedyś okradł z gotówki i nie wyłysiałem od tego :-)

do góry

W dniu 11.01.2024 o 10:48, io pisze:
> W dniu 11.01.2024 o 10:42, Kviat pisze:
>> W dniu 10.01.2024 o 19:11, io pisze:
>>> W dniu 09.01.2024 o 10:37, Kviat pisze:
>>>> W dniu 08.01.2024 o 17:50, io pisze:
>>>>> W dniu 08.01.2024 o 12:39, Kviat pisze:
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Twierdzisz, że powinno się nadal móc płacić w sklepach banknotami
>>>>>> sprzed denominacji?
>>>>>
>>>>> Czemu nie, dolary chyba ciągle te same.
>>>>
>>>> A kiedy robili denominację?
>>>
>>> Czyli odpada argument o złych zabezpieczeniach.
>>
>> Nie.
>> Po prostu w głowie ci się nie mieści, że powodów może być więcej niż
>> jeden. Że mogą występować łącznie, albo i nie.
>
> Po prostu pieprzysz bzdury. Można dalej używać starych dokumentów prawa
> jazdy tak, jak używa się dolarów. Nie ma przede wszystkim żadnego powodu
> by wymieniać je na dokumenty o krótszej ważności.

Pieprzysz bzdury. Książeczkowe straciły ważność w 2005 (czy tam w 2006)
i świat się nie zawalił.
Powodów jest wiele, ale ich nie rozumiesz.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 11.01.2024 o 10:30, Wiesiaczek pisze:
> W dniu 11.01.2024 o 10:14, J.F pisze:
>> On Wed, 10 Jan 2024 19:17:01 +0100, io wrote:
>>> W dniu 10.01.2024 o 17:29, Kviat pisze:
>>>> W dniu 10.01.2024 o 14:11, nadir pisze:
>>>>> W dniu 09.01.2024 o 11:24, Kviat pisze:
>>> ...
>>>>
>>>>> No i w UE jest ujednolicony wzór, szczególnie jeżeli chodzi o dane
>>>>> osobowe, szatę graficzną i kategorie uprawnień.
>>>>
>>>> No i fajnie.
>>>> Dlatego nie rozumiem tej rozpaczy niektórych ludzi, że trzeba będzie
>>>> stare plastiki zmienić na nowe.
>>>
>>> ... o ograniczonej ważności.
>>>
>>>> Sam mam jeszcze takie, które wygląda jak
>>>> zalaminowany kawałek tekturki, ale żebym był jakoś emocjonalnie z nim
>>>> związany, to raczej nie...
>>>
>>> Bezterminowe?
>>
>> Kiedys wszyscy takie mieli, i wiekszosc bezterminowe.
>> Wczesniej kartonik był nielaminowany, jeszcze wczesniej była
>> książeczka ... i te książeczki jakos wymienili na tekturki, i nikt
>> dramy nie robił :-)
>
> To jak widzę był dowcip?
>
> Nikt nie robił dramy bo nic się nie zmieniło w uprawnieniach.
> Jak było bezterminowe to i tak zostało.
To tak jak teraz.

> Teraz uprawnienia zostają zmienione - skrócony czas ważności i to jest
> już istotna zmiana.

Określony czas ważności dokumentu, a nie uprawnień.
Ile razy trzeba to jeszcze powtórzyć, żeby dotarło?

> Udajesz że nie rozumiesz czy co?
>
> Nie mam nic przeciwko zmianie jednego plastiku na drugi, ale chcę mieć
> takie samo prawo jazdy jak miałem - bezterminowe!

Jak ktoś nadal ma książeczkowe, to samochodem nie jeździ od 2005 (czy
tam 2006), ale może pójść do urzędu i wyrobić nowe.
To dokładnie taka sama sytuacja.

Gdzie widzisz różnicę?

Termin wymiany nie oznacza, że jeżeli w tym terminie nie wymienisz, to
stracisz uprawnienia.
Dokładnie tak samo było z książeczkowymi.

Jak dowód osobisty traci ważność, to nie oznacza, że tracisz obywatelstwo.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 2024-01-11 o 11:16, Kviat pisze:

> Termin wymiany nie oznacza, że jeżeli w tym terminie nie wymienisz, to
> stracisz uprawnienia.

Stracić może nie, ale mogą nie być ważne chwilowo.
W linku podanym już w tym wątku:

https://www.money.pl/gospodarka/bezterminowe-prawa-j
azdy-straca-waznosc-o-tych-datach-nalezy-pamietac-69
14850890381984a.html

Cytuję:
"Wymiana bezterminowych dokumentów rozpocznie się już w 2028 roku i
trwać będzie przez najbliższe 5 lat, do 2033 roku. Jedno jest pewne, do
2033 roku nikt nie będzie posiadał już bezterminowego prawa jazdy.
Wszystkie osoby, które chcą, aby ich uprawnienia były ważne, muszą to
zrobić.
Niestety nie ma możliwości ominięcia prawa. W przeciwnym razie grozi nam
mandat w wysokości minimum 1,5 tys. i zakaz prowadzenia pojazdów
mechanicznych. W sensie prawnym wygaśnięcie dokumentu i uprawnień
oznacza, że prowadzący zostanie potraktowany jak osoba, która prawa
jazdy nie uzyskała nigdy."

Przeczytałem trochę informacji na ten temat i gdzieś też obiło mi się o
oczy,
że nieodnowienie dokumentu w systemie ma dawać wynik brak uprawnień.
Czyli jak nie wymienię prawka i nie będę miał go przy sobie, to w systemie
będzie widać tak jakbym uprawnień nie miał.
Nie jest to utrata uprawnień, ale jest to utrudnienie :-)

do góry

On Thu, 11 Jan 2024 11:16:30 +0100, Kviat wrote:
> W dniu 11.01.2024 o 10:30, Wiesiaczek pisze:
>> W dniu 11.01.2024 o 10:14, J.F pisze:
>>> On Wed, 10 Jan 2024 19:17:01 +0100, io wrote:
>>>> W dniu 10.01.2024 o 17:29, Kviat pisze:
>>>> ...
>>>>> Sam mam jeszcze takie, które wygląda jak
>>>>> zalaminowany kawałek tekturki, ale żebym był jakoś emocjonalnie z nim
>>>>> związany, to raczej nie...
>>>>
>>>> Bezterminowe?
>>>
>>> Kiedys wszyscy takie mieli, i wiekszosc bezterminowe.
>>> Wczesniej kartonik był nielaminowany, jeszcze wczesniej była
>>> książeczka ... i te książeczki jakos wymienili na tekturki, i nikt
>>> dramy nie robił :-)
>>
>> To jak widzę był dowcip?
>>
>> Nikt nie robił dramy bo nic się nie zmieniło w uprawnieniach.
>> Jak było bezterminowe to i tak zostało.
> To tak jak teraz.
>
>> Teraz uprawnienia zostają zmienione - skrócony czas ważności i to jest
>> już istotna zmiana.
>
> Określony czas ważności dokumentu, a nie uprawnień.
> Ile razy trzeba to jeszcze powtórzyć, żeby dotarło?
>
>> Udajesz że nie rozumiesz czy co?
>>
>> Nie mam nic przeciwko zmianie jednego plastiku na drugi, ale chcę mieć
>> takie samo prawo jazdy jak miałem - bezterminowe!
>
> Jak ktoś nadal ma książeczkowe, to samochodem nie jeździ od 2005 (czy
> tam 2006), ale może pójść do urzędu i wyrobić nowe.
> To dokładnie taka sama sytuacja.
>
> Gdzie widzisz różnicę?
>
> Termin wymiany nie oznacza, że jeżeli w tym terminie nie wymienisz, to
> stracisz uprawnienia.
> Dokładnie tak samo było z książeczkowymi.
>
> Jak dowód osobisty traci ważność, to nie oznacza, że tracisz obywatelstwo.

A PJ?

Uprawnien teoretycznie nie straciłes, ale dawniej wylegitymować sie
ważnym dokumentem nie mogłes ... kara 50zl, czy większa?

A teraz mozna (po Polsce) bez dokumentów, a w sytemie co zapisane:
-moze jeździć bezterminowo,
-PJ utraciło ważność ?

J.

do góry

W dniu 11.01.2024 o 10:58, Kviat pisze:
> W dniu 11.01.2024 o 10:48, io pisze:
>> W dniu 11.01.2024 o 10:42, Kviat pisze:
>>> W dniu 10.01.2024 o 19:11, io pisze:
>>>> W dniu 09.01.2024 o 10:37, Kviat pisze:
>>>>> W dniu 08.01.2024 o 17:50, io pisze:
>>>>>> W dniu 08.01.2024 o 12:39, Kviat pisze:
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Twierdzisz, że powinno się nadal móc płacić w sklepach banknotami
>>>>>>> sprzed denominacji?
>>>>>>
>>>>>> Czemu nie, dolary chyba ciągle te same.
>>>>>
>>>>> A kiedy robili denominację?
>>>>
>>>> Czyli odpada argument o złych zabezpieczeniach.
>>>
>>> Nie.
>>> Po prostu w głowie ci się nie mieści, że powodów może być więcej niż
>>> jeden. Że mogą występować łącznie, albo i nie.
>>
>> Po prostu pieprzysz bzdury. Można dalej używać starych dokumentów
>> prawa jazdy tak, jak używa się dolarów. Nie ma przede wszystkim
>> żadnego powodu by wymieniać je na dokumenty o krótszej ważności.
>
> Pieprzysz bzdury. Książeczkowe straciły ważność w 2005 (czy tam w 2006)
> i świat się nie zawalił.

Bez związku.

> Powodów jest wiele, ale ich nie rozumiesz.

Ty nie zrozumiesz, że robisz za frajera.

>
> Powrotu do zdrowia życzę.

No to wracaj.

do góry

W dniu 08.01.2024 o 12:39, Kviat pisze:
> Twierdzisz, że powinno się nadal móc płacić w sklepach banknotami sprzed
> denominacji?

Czy jeśli ktoś ma stare banknoty to może je wymienić na nowe?
Opowiadali mi, że w 1995 roku był okres, kiedy w obiegu były nowe i
stare, ale stare jak trafiły do banku, to bank nie mógł ich puszczać
dalej w obieg.
W banku otrzymywało się tylko nowe.

Teraz chyba stare można wymienić tylko w NBP.

Wiem, że nie ma nieważnych dolarów, żadne wzory dolarów nie zostały
wycofane, ale banki USA nie wprowadzają do obiegu starych.

do góry

On Thu, 11 Jan 2024 13:10:27 +0100, Monika Głowacka wrote:
> W dniu 08.01.2024 o 12:39, Kviat pisze:
>> Twierdzisz, że powinno się nadal móc płacić w sklepach banknotami sprzed
>> denominacji?
>
> Czy jeśli ktoś ma stare banknoty to może je wymienić na nowe?

Był jakis okres, gdy mógl.

> Opowiadali mi, że w 1995 roku był okres, kiedy w obiegu były nowe i
> stare, ale stare jak trafiły do banku, to bank nie mógł ich puszczać
> dalej w obieg.
> W banku otrzymywało się tylko nowe.
> Teraz chyba stare można wymienić tylko w NBP.

Jakos tak w normalnym kraju organizuje się wymianę pieniędzy.

Pozostają nienormalne jak PRL, lub UK/GB, USA :-)

> Wiem, że nie ma nieważnych dolarów, żadne wzory dolarów nie zostały
> wycofane, ale banki USA nie wprowadzają do obiegu starych.

Tym niemniej może być problem, jakby ktoś chciał takim starym
zapłacic. Kasjer w sklepie nie zna, kasjer w banku być moze też nie
zna, podejrzane im się wydają.

Monety też ulegają dewaluacji, i nie wiadomo, czy np automat
wspólczesny przyjmie te stare monety ... choć ciągle w obowiązującym
wzorze :-)

UK w ogóle był problem, ze w pewnym okresie nie chcieli przyjmować w
sklepach niektórych banknotów, np 50 funtów, bo jakoś często
podrabiane.
Czy teraz przyjmą ? W sklepie pewnie nie.

J.

do góry

W dniu 11.01.2024 o 11:47, cef pisze:
> W dniu 2024-01-11 o 11:16, Kviat pisze:
>
>> Termin wymiany nie oznacza, że jeżeli w tym terminie nie wymienisz, to
>> stracisz uprawnienia.
>
> Stracić może nie, ale mogą nie być ważne chwilowo.

Tak samo było z książeczkowymi.
Uprawnień nie zabierało, ale do czasu wymiany na nowy jechać nie było wolno.

> Przeczytałem trochę informacji na ten temat i gdzieś też obiło mi się o
> oczy,
> że nieodnowienie dokumentu w systemie ma dawać wynik brak uprawnień.

Może programiści dali dupy i zapomnieli dać dodatkowego "ptaszka" :)

Na pierwszy rzut oka faktycznie wyglądałoby logiczniej, że powinny być
przynajmniej dwa "ptaszki".
- ma uprawnienia
- ma aktualny dokument

Ale raczej chodzi o to, że nawet jak masz uprawnienia bezterminowe, a
nie ma obowiązku wożenia ze sobą prawa jazdy, to w systemie powinno być
aktualne zdjęcie żeby funkcjonariusz mógł zidentyfikować.
Nie wiem czy zdjęcia ze starych praw jazdy są w systemie, ale jeżeli są,
to będzie zdjęcie 18 latka, a kontrolują np. 60-letniego faceta.

Zgaduję, że może być taki powód. Aby również w systemie było w miarę
aktualne zdjęcie, nie starsze niż 15 lat.

> Czyli jak nie wymienię prawka i nie będę miał go przy sobie, to w systemie
> będzie widać tak jakbym uprawnień nie miał.
> Nie jest to utrata uprawnień, ale jest to utrudnienie :-)

Całkiem niedawno robiłem nowy dowód osobisty (bo ważność starego się
skończyła) i w aplikacji mObywatel widzę, że i w mDowód i w mPrawo jazdy
jest to nowe zdjęcie, chociaż mam stare-laminowane prawo jazdy ze starym
zdjęciem.
Więc skoro nie muszę mieć przy sobie prawa jazdy, to funkcjonariusz w
systemie widzi już moje nowe zdjęcie. Więc na cholerę mi to nowe
plastikowe prawo jazdy?

Ale jeżeli ktoś nie odnowi dowodu osobistego, bo nie potrzebuje, czy coś
tam, to jeżeli będzie chciał jeździć, to będzie musiał wyrobić nowe
prawo jazdy żeby dać aktualne zdjęcie.
(Ciekawe, czy wtedy to nowe zdjęcie automagicznie w mObywatelu
przepisuje się z mPrawa jazdy do mDowodu... czy to działa w obie strony).

I pewnie dopóki ktoś nie wyjeżdża za granicę, to z jego punktu widzenia,
skoro w systemie jest aktualne zdjęcie, to w ogóle wydawanie fizycznego
plastiku prawa jazdy (terminowego, czy bezterminowego) nie ma sensu.

Czy funkcjonariusze z dowolnego państwa w UE mają wgląd do naszego
systemu żeby sobie pooglądać aktualne zdjęcie i sprawdzić termin
uprawnień zatrzymanego do kontroli kierowcy?
Bo jeżeli tak, to sens wydawania nowego, fizycznego plastiku, byłby
tylko przy wyjeżdżaniu poza UE.

Ja bym tak zrobił. Nie chcesz wyjeżdżać, nie musisz mieć plastiku, to go
nie bierz z urzędu. Aktualne zdjęcie w dowodzie osobistym (w systemie)
powinno wystarczyć.
Po nowy plastik prawa jazdy idzie ten, kto chce sobie pojeździć gdzieś
dalej.
Ale może są jeszcze jakieś inne powody.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

On Thu, 11 Jan 2024 10:30:52 +0100, Wiesiaczek wrote:
> W dniu 11.01.2024 o 10:14, J.F pisze:
>> On Wed, 10 Jan 2024 19:17:01 +0100, io wrote:
>>> W dniu 10.01.2024 o 17:29, Kviat pisze:
>>>> W dniu 10.01.2024 o 14:11, nadir pisze:
>>>>> W dniu 09.01.2024 o 11:24, Kviat pisze:
>>> ...
>>>>
>>>>> No i w UE jest ujednolicony wzór, szczególnie jeżeli chodzi o dane
>>>>> osobowe, szatę graficzną i kategorie uprawnień.
>>>>
>>>> No i fajnie.
>>>> Dlatego nie rozumiem tej rozpaczy niektórych ludzi, że trzeba będzie
>>>> stare plastiki zmienić na nowe.
>>>
>>> ... o ograniczonej ważności.
>>>
>>>> Sam mam jeszcze takie, które wygląda jak
>>>> zalaminowany kawałek tekturki, ale żebym był jakoś emocjonalnie z nim
>>>> związany, to raczej nie...
>>>
>>> Bezterminowe?
>>
>> Kiedys wszyscy takie mieli, i wiekszosc bezterminowe.
>> Wczesniej kartonik był nielaminowany, jeszcze wczesniej była
>> książeczka ... i te książeczki jakos wymienili na tekturki, i nikt
>> dramy nie robił :-)
>
> To jak widzę był dowcip?
>
> Nikt nie robił dramy bo nic się nie zmieniło w uprawnieniach.
> Jak było bezterminowe to i tak zostało.
>
> Teraz uprawnienia zostają zmienione - skrócony czas ważności i to jest
> już istotna zmiana.
>
> Udajesz że nie rozumiesz czy co?

Ale nic mi nie wiadomo, aby uprawnienia były skrócone.

No chyba, ze są powiązane z datą ważnosci dokumentu, i wystarczy
zgłosic sie po nowy, ale kto tego nie zrobi ... wielkim przestępcą
zostaje?

> Nie mam nic przeciwko zmianie jednego plastiku na drugi, ale chcę mieć
> takie samo prawo jazdy jak miałem - bezterminowe!

Ktore jak widać za pare lat będą mogli ogłosić nieważnym :-)

J.

do góry