W dniu 23.06.2022 o 20:42, Robert Tomasik pisze:

>
> Onet nie rozumie podstawowych zasad statystyki. Jeśli wprowadzono
> przepis, że pieszy ma bezwzględne pierwszeństwo na pasach, no to
> wiadomo, że z prawnej strony winny może być zasadniczo tylko kierujący.
>

Pierwszeństwo pieszych na przejściu obowiązuje przecież od powstania
prawa o ruchu drogowym.

--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

W dniu 25.06.2022 o 12:37, Akarm pisze:
>>
>> Onet nie rozumie podstawowych zasad statystyki. Jeśli wprowadzono
>> przepis, że pieszy ma bezwzględne pierwszeństwo na pasach, no to
>> wiadomo, że z prawnej strony winny może być zasadniczo tylko kierujący.
> Pierwszeństwo pieszych na przejściu obowiązuje przecież od powstania
> prawa o ruchu drogowym

Ale wg dawnego w skrócie, jak uderzenie było przy krawężniku po stronie
wejścia pieszego, to winny był pieszy, a jak z drugiej strony, to
kierujący. Teraz zawsze kierujący.

Moim zdaniem celem przepisu nie jest (powinno być) przerzucanie winy na
kogoś, a zmniejszenie ilości potrąconych.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 25.06.2022 o 15:05, Robert Tomasik pisze:

>
> Ale wg dawnego w skrócie, jak uderzenie było przy krawężniku po stronie
> wejścia pieszego, to winny był pieszy,

Zapewne wskażesz jakiś przepis na poparcie tej niespotykanej tezy?
Albowiem (przynajmniej według mnie i mojej znajomości przepisów) pieszy
na przejściu zawsze miał pierwszeństwo.

--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

W dniu 25.06.2022 o 15:36, Akarm pisze:
>> Ale wg dawnego w skrócie, jak uderzenie było przy krawężniku po
>> stronie wejścia pieszego, to winny był pieszy,
> Zapewne wskażesz jakiś przepis na poparcie tej niespotykanej tezy?
> Albowiem (przynajmniej według mnie i mojej znajomości przepisów) pieszy
> na przejściu zawsze miał pierwszeństwo.

Pokombinujmy :-) Jak pieszy wskoczy przed maskę pojazdu, to zostanie
potrącony przy chodniku, z którego wskakuje, czy po przeciwległej
stronie jezdni? A jak pieszy zostanie potrącony po tej przeciwległej, to
uznasz, ze kierujący mógł być tym zaskoczony, czy jednak będziesz
skłonny przyznać, ze skoro pieszy szedł przez jezdnię i zdołał przejść
już niemal, to kierujący powinien go dostrzec i zareagować?

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 25.06.2022 o 16:45, Robert Tomasik pisze:

>
> Pokombinujmy

Wskaż po prostu jakiś przepis prawa o ruchu drogowym, w którym jest
napisane, że pieszy na przejściu nie ma pierwszeństwa.
:D
Nie szukaj, bo znajdziesz.
Pieszy na przejściu ma pierwszeństwo "od zawsze".
Jedynym nowym przepisem, dotyczącym pieszych jest Art. 14. 8) -
nakazujący pieszym obserwowanie drogi. Nic poza tym się nie zmieniło.

--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

W dniu 25.06.2022 o 19:07, Akarm pisze:
> W dniu 25.06.2022 o 16:45, Robert Tomasik pisze:
>
>>
>> Pokombinujmy
>
> Wskaż po prostu jakiś przepis prawa o ruchu drogowym, w którym jest
> napisane, że pieszy na przejściu nie ma pierwszeństwa.
> :D
> Nie szukaj, bo znajdziesz.
> Pieszy na przejściu ma pierwszeństwo "od zawsze".
> Jedynym nowym przepisem, dotyczącym pieszych jest Art. 14. 8) -
> nakazujący pieszym obserwowanie drogi. Nic poza tym się nie zmieniło.
>
Art. 13.1a - zdanie drugie. Porównaj sobie z tekstem ogłoszonym, gdzie
ten kawałek był ostatnim zdaniem 13.1 i był o połowę krótszy. Krytyczne
jest drugie zdanie.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 25.06.2022 o 20:29, Robert Tomasik pisze:

> Art. 13.1a - zdanie drugie. Porównaj sobie z tekstem ogłoszonym, gdzie
> ten kawałek był ostatnim zdaniem 13.1 i był o połowę krótszy. Krytyczne
> jest drugie zdanie.
>

Czytam, czytam... i nigdzie nie widzę zapisu, że pieszy na przejściu nie
ma pierwszeństwa:

Art. 13. 1. Pieszy wchodzący na jezdnię lub torowisko albo przechodzący
przez jezdnię lub torowisko jest obowiązany zachować szczególną
ostrożność oraz, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3, korzystać z przejścia dla
pieszych.

1a. Pieszy znajdujący się na przejściu dla pieszych ma pierwszeństwo
przed pojazdem. Pieszy wchodzący na przejście dla pieszych ma
pierwszeństwo przed pojazdem, z wyłączeniem tramwaju.

--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

W dniu 2022-06-26 o 01:09, Akarm pisze:
> W dniu 25.06.2022 o 20:29, Robert Tomasik pisze:
>
>> Art. 13.1a - zdanie drugie. Porównaj sobie z tekstem ogłoszonym, gdzie
>> ten kawałek był ostatnim zdaniem 13.1 i był o połowę krótszy.
>> Krytyczne jest drugie zdanie.
>>
>
> Czytam, czytam... i nigdzie nie widzę zapisu, że pieszy na przejściu nie
> ma pierwszeństwa:
>
> Art. 13. 1. Pieszy wchodzący na jezdnię lub torowisko albo przechodzący
> przez jezdnię lub torowisko jest obowiązany zachować szczególną
> ostrożność oraz, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3, korzystać z przejścia dla
> pieszych.
>
> 1a. Pieszy znajdujący się na przejściu dla pieszych ma pierwszeństwo
> przed pojazdem. Pieszy wchodzący na przejście dla pieszych ma
> pierwszeństwo przed pojazdem, z wyłączeniem tramwaju.

Na czerwonym świetle też ma pierwszeństwo? ;-)


--
animka

do góry

W dniu 25.06.2022 o 15:05, Robert Tomasik pisze:
>
> Moim zdaniem celem przepisu nie jest (powinno być) przerzucanie winy na
> kogoś, a zmniejszenie ilości potrąconych.

Czyli właśnie zmuszenie kierowców żeby w końcu zaczęli uważać przed
przejściami dla pieszych. Tak jak w cywilizowanych państwach.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 26.06.2022 o 01:09, Akarm pisze:
> W dniu 25.06.2022 o 20:29, Robert Tomasik pisze:
>
>> Art. 13.1a - zdanie drugie. Porównaj sobie z tekstem ogłoszonym, gdzie
>> ten kawałek był ostatnim zdaniem 13.1 i był o połowę krótszy.
>> Krytyczne jest drugie zdanie.
>>
>
> Czytam, czytam... i nigdzie nie widzę zapisu, że pieszy na przejściu nie
> ma pierwszeństwa:
>
> Art. 13. 1. Pieszy wchodzący na jezdnię lub torowisko albo przechodzący
> przez jezdnię lub torowisko jest obowiązany zachować szczególną
> ostrożność oraz, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3, korzystać z przejścia dla
> pieszych.
>
> 1a. Pieszy znajdujący się na przejściu dla pieszych ma pierwszeństwo
> przed pojazdem. Pieszy wchodzący na przejście dla pieszych ma
> pierwszeństwo przed pojazdem, z wyłączeniem tramwaju.
>
Wcześniej piesi też mieli pierwszeństwo na przejściach, np. w przepisach
zawartych w PoRD z 1983 roku
https://isap.sejm.gov.pl/api/isap/deeds/WDU/1983/35/
text.html
było zapisane:
Art. 10. 1. Pieszy przechodząc przez jezdnię lub torowisko jest
obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz - z zastrzeżeniem ust. 4
- korzystać z przejść dla pieszych; pieszy znajdujący się na tych
przejściach ma pierwszeństwo przed kierującymi pojazdami.

I tak było od czasów wytyczania przejść dla pieszych.

--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry