Witam serdecznie!

Z gory przepraszam, jesli pisze na niewlasciwa grupe dyskusyjna.

Czy ktos moze udzielic mi odpowiedzi na pytanie, czy legalne jest uzywanie
programu, ktory przestal "istniec" w sensie iz, firma ktora go wyprodukowala
zostala przejeta, a sam produkt nie jest juz wspierany?

Chodzi o program PhotoStyler 1.0, firmy Aldus. Firma ta stworzyla go w roku
1991 na platforme Windows 3.1. Wtedy jeszcze pisalo sie programy prawie
dostkonale, totez program ten dziala bez wiekszych problemow takze pod
Windows XP. Rok pozniej firma Aldus zostala wykupiona przez Adobe, zas sam
produkt zostal wstrzymany, gdyz dzial marketingu stwierdzil, ze wspieranie
dwoch identycznych programow mija sie z celem, a Adobe wlasnie wtedy
wystartowalo z Adobe Photoshop, ktory do dzis swieci triumfy.

Takze, podsumowujac. Program nie istnieje, gdyz nie jest wspierany. Firma
nie istnieje. Ja mimo to chcialbym go uzywac (jesli moge - legalnie).
Oczywiscie posiadam do niego nielegalny numer seryjny, gdyz zarowno wtedy
(przed wejsciem w zycie Ustawy o prawie autorskim) jak i obecnie (z
wiadomych przyczyn) nabycie licencji na ten konkretny program bylo po prostu
niemozliwe.

Na swoim komputerze nie instaluje nielegalnego oprogramowania i dlatego mam
pytanie, do szanownych grupowiczow, czy w swietle podanych przeze mnie
faktow mam prawo uzywac tego programu legalnie. A jesli nie to czy istnieje
jakies rozwiazanie, aby moc go uzywac legalnie. Dodam, ze (mam taki kaprys,
przyzwyczailem sie, albo nie widze lepszego programu) chce uzywac tylko tego
i wlasnie tego programu. Dlatego prosze o ewentualne pomysly w tym temacie.
Rozwiazania typu "przesiadz sie na inny program", albo "uzyj tego" to nie
to, czego szukam.

Z gory dziekuje i zycze milego dnia!
Tomasz Trejderowski

do góry

Tomasz Trejderowski rzecze:
[..]
> Rozwiazania typu "przesiadz sie na inny program", albo "uzyj tego" to nie
> to, czego szukam.

Heh... aż mi się łezka w oku zakręciła, też bardzo lubiłem ten program.
Niestety jak będziesz go używał to będzie to nielegalne. Pytanie tylko
czy ktokolwiek się doczepi. W to już wątpię.

pozdrawiam
Arek

--
http://www.elita.pl/arek

do góry

> Heh... aż mi się łezka w oku zakręciła, też bardzo lubiłem ten program.
> Niestety jak będziesz go używał to będzie to nielegalne. Pytanie tylko
> czy ktokolwiek się doczepi. W to już wątpię.

No wlasnie o to mi chodzi. Bo o tym, ze doczepi sie, to jestem raczej
przekonany - kontrole w Katowicach, gdzie mieszkam, sa dosc czeste.

Ale czy BSA lub inna firma moze reperezentowac (dociekac praw lub oczekiwac
licencji) firme, ktora juz nie istnieje (Aldus - w koncu w oknie About i w
dokumentacji tego program jest firma Aldus, nie Adobe) lub za produkt, ktory
juz nie istnieje (PhotoStyler)?

Czy wobec tego, program, ktory przestaje byc wspierany - przestaje istniec.
Oprocz osob, ktore wczesniej nabyly licencje, nie ma juz zadnej drogi by
legalnie uzywac takiego programu?

Tomasz

do góry

Użytkownik "Tomasz Trejderowski" <t...@t...com> napisał
w wiadomości news:brc2d7$978$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Czy wobec tego, program, ktory przestaje byc wspierany - przestaje
istniec.
> Oprocz osob, ktore wczesniej nabyly licencje, nie ma juz zadnej drogi by
> legalnie uzywac takiego programu?

Jeśli ten program nabyłeś (nie ważne w jaki sposób) przed wejściem w życie
ustawy, to IMHO nie ma podstaw do kwestionowania jego legalności. Inną
kwestią jest udowodnienie, że nabyłeś go przed 94 (bodajże) rokiem.
yamma

do góry

Tomasz Trejderowski rzecze:
> No wlasnie o to mi chodzi. Bo o tym, ze doczepi sie, to jestem raczej
> przekonany - kontrole w Katowicach, gdzie mieszkam, sa dosc czeste.

> Ale czy BSA lub inna firma moze reperezentowac (dociekac praw lub oczekiwac

Jeśli BSA reprezentuje Adobe to może.

> Czy wobec tego, program, ktory przestaje byc wspierany - przestaje istniec.
> Oprocz osob, ktore wczesniej nabyly licencje, nie ma juz zadnej drogi by
> legalnie uzywac takiego programu?

Generalnie będziesz używał programu nielegalnie. Za to możesz próbować wykazać,
że nie naruszasz już niczyich praw autorskich.

pozdrawiam
Arek

--
http://www.hipnoza.info

do góry

> Generalnie będziesz używał programu nielegalnie. Za to możesz próbować
wykazać,
> że nie naruszasz już niczyich praw autorskich.

Tyle, że prawa autorskie należą do Adobe'a.

Bronek

do góry

>
> Jeśli BSA reprezentuje Adobe to może.
>

Ale na jakiej podstawie? O tym, ze Adobe przejela ten program i firme Aldus,
ktora go wyprodukowala, a nastepnie usadzila ten produkt (wycofala go)
dowiedzialem sie z tego dokumentu:
http://gd.tuwien.ac.at/publishing/adobe/photostyler/

Ale na tym sprawa sie konczy. Pod wyzej podanym adresem znajduje sie plik
discontinued.txt, w ktorym jest adres na serwerze Adobe, pod ktorym rzekomo
mozna znalezc informacje dodatkowe. Wpisanie tego adresu zwraca "404 File
Not Found". Malo tego, wpisanie "Photostyler" w wyszukiwarce na Adobe.com
zwraca 0 wynikow, zas wpisanie "Aldus" zwraca jeden wynik ("Adobe Systems
Incorporated Trademark Information") w ktorym, w gaszczu informacji mozna
odnalezc zdanie "(...) Aldus Corporation, a subsidiary of Adobe Systems
Incorporated.", ale dotyczy ono programu "PageAhead" (nawet nie wiem, co to
:), a o programie "Photostyler" nie ma nigdzie ani slowa (a przynajmniej
wyszukiwarka tego nie odnajduje).

Czyli krotko mowiac, nie ma nawet zadnego dowodu na to, ze firma Adobe
przejela prawa do firmy Aldus i do jej programu Photostyler. Nie ma nawet
dowodu na to, ze firma Aldus kiedykolwiek istniala, bo wpisanie tej frazy w
Googlu wyrzuca kilka innych firm i organizacji, raczej z informatyka nie
zwiazanych.

> Generalnie będziesz używał programu nielegalnie. Za to możesz próbować
wykazać,
> że nie naruszasz już niczyich praw autorskich.

Jak wykazac i kiedy? Bo jesli na kontroli BSA, to OK, ale jesli na sprawie w
sadzie grodzkim, gdzie mnie to BSA ma z powodu tego Photostylera (wszelkie
pozostale oprogramowanie mam w pelni i bez watpliwosci legalne) skierowac,
to ja dziekuje. Ostatnia znana (z 1992 roku) cena tego programu to 795$ razy
trzykrotnosc to prawie 2400$ czyli cos kolo dziesiec tysiecy kary jaka moze
ten sad zasadzic. To ja dziekuje :/

I pytanie zwiazane luzno z tematem. Czy BSA (Business SOFTWARE Alliance)
podczas takiej kontroli ma prawo doczepic sie do plyt CD i plikow *.mp3 czy
filmow - czy jest to domenat tylko i wylacznie ZAiKSu?

Dziekuje!
Tomasz

do góry

> > Generalnie będziesz używał programu nielegalnie. Za to możesz próbować
> wykazać,
> > że nie naruszasz już niczyich praw autorskich.
>
> Tyle, że prawa autorskie należą do Adobe'a.

Teoretycznie. Jak wynika z mojego rownoleglego postu, na stronie Adobe nic
na temat Photostyler nie uraczysz :)

Tomasz

do góry

Tomasz Trejderowski rzecze:
> Ale na tym sprawa sie konczy. Pod wyzej podanym adresem znajduje sie plik
> discontinued.txt, w ktorym jest adres na serwerze Adobe, pod ktorym rzekomo
> mozna znalezc informacje dodatkowe. Wpisanie tego adresu zwraca "404 File
> Not Found".

Tam było tylko to:

Aldus PhotoStyler
Aldus PhotoStyler was discontinued on November 9, 1994. Support is no longer
available for this product.

In place of Aldus PhotoStyler, Adobe recommends Adobe Photoshop, Adobe
PhotoDeluxe, or Adobe PhotoDeluxe Business Edition. For more information about
these products, see the Adobe Web site at http://www.adobe.com/.

> Googlu wyrzuca kilka innych firm i organizacji, raczej z informatyka nie
> zwiazanych.

Być może nawet nikt z Adobe już nie pamięta, że ma/miał prawa do tego programu :)

> Jak wykazac i kiedy? Bo jesli na kontroli BSA, to OK, ale jesli na sprawie w

BSA nie prowadzi kontroli.
Wątpię też by domyślili się, że to program ich podopiecznego.

> I pytanie zwiazane luzno z tematem. Czy BSA (Business SOFTWARE Alliance)
> podczas takiej kontroli ma prawo doczepic sie do plyt CD i plikow *.mp3 czy
> filmow - czy jest to domenat tylko i wylacznie ZAiKSu?

BSA nie prowadzi kontroli, lecz policja. Oczywiście takie płyty pewnie
zarekwirują, nawet jak będziesz miał tam legalne albo własne mp3 ;)

Żyjesz w Państwie policyjnym i musisz się z liczyć z konsekwencjami tegoż.

pozdrawiam
Arek


--
http://www.sti.org.pl/oem.htm

do góry

Tomasz Trejderowski rzecze:
> Teoretycznie. Jak wynika z mojego rownoleglego postu, na stronie Adobe nic
> na temat Photostyler nie uraczysz :)

Napisz do nich prośbę o zgodę na używanie programu.
Może Ci odpiszą. Jeśli komuś się zechce to pewnie będzie to zgoda.

pozdrawiam
Arek

--
http://www.losowania.net

do góry