Witam.

W nowych zmianach Prawa Telekomunikacyjnego (http://ipsec.pl/podsluch) wymusza
sie aby ISP dostosowal sie do kilku rzeczy. W tym celu ISP musi zaczac
sniffowac, co znowu jest niezgodne z Prawem Karnym.

Czy moze ktos to wyjasnic ?
--
Mariusz Grad / UNIX Systems Administrator
tel: +4871 320-2520 mobile: +48 501-134-008
Wroclaw Centre for Networking and Supercomputing
adress: Wybrzeze Wyspianskiego 27, Wroclaw, Poland

do góry

Wydaje mi się, że będzie to tzw. lex specjalis, czyli przepis szczególny.
Konstytucja gwarantuje wszystkim wolność, a niekiedy dopuszczalne jest przez
prawo pozbawienie tej wolności. Będzie to pewnie na podobnej zasadzie.

--
Jestem tylko człowiekiem i mogę się mylić. Przedstawiony wyżej
punkt widzenia jest moją prywatną opinią i upraszam o nie trakto-
wanie jego jako bezwzględnie obowiązującego stanu prawnego.


--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Mariusz Grad <m...@w...wroc.pl> wrote:
> Witam.

> W nowych zmianach Prawa Telekomunikacyjnego (http://ipsec.pl/podsluch) wymusza
> sie aby ISP dostosowal sie do kilku rzeczy. W tym celu ISP musi zaczac
> sniffowac, co znowu jest niezgodne z Prawem Karnym.

A co to znaczy "sniffowac"?

> Czy moze ktos to wyjasnic ?

> Mariusz Grad / UNIX Systems Administrator

Z powazaniem
Tomasz Leszczynski
(...)

do góry

t...@w...pdi.net wrote:
..
> A co to znaczy "sniffowac"?
http://webopedia.com/TERM/s/sniffer.html

--
Mariusz Grad / UNIX Systems Administrator
tel: +4871 320-2520 mobile: +48 501-134-008
Wroclaw Centre for Networking and Supercomputing
address: Wybrzeze Wyspianskiego 27, Wroclaw, Poland

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> Wydaje mi się, że będzie to tzw. lex specjalis, czyli przepis szczególny.
> Konstytucja gwarantuje wszystkim wolność, a niekiedy dopuszczalne jest przez
> prawo pozbawienie tej wolności. Będzie to pewnie na podobnej zasadzie.
Czy odnosi sie to rowniez do calodobowego (stalego i ciaglego) dzialania ?
Rozumiem z tego co napisales, ze dzialania takie moga byc zastosowane w
przypadkach szczegolnych - wybiorczych. Tutaj natomiast zada sie aby byly wykonywane
w sposob ciagly.

--
Mariusz Grad / UNIX Systems Administrator
tel: +4871 320-2520 mobile: +48 501-134-008
Wroclaw Centre for Networking and Supercomputing
address: Wybrzeze Wyspianskiego 27, Wroclaw, Poland

do góry

Mariusz Grad <m...@w...wroc.pl> wrote:

>> A co to znaczy "sniffowac"?
> http://webopedia.com/TERM/s/sniffer.html

A czy w mysl ustawy operator ma "wysniffowane" dane zbierac czy wystarczy
gotowosc do zbierania bo tego akurat nie pamietam. Dlatego zreszta pytalem
co rozumiesz przez "sniffowanie" bo IMHO samo "sniffowanie"
nielegalne nie jest (np. centrala "sniffuje" wszystkie rozmowy
telefoniczne). Zreszta w mysl regulaminu operatora pracownik tegoz moze
niektore rozmowy "podsluchiwac" w celach oczywiscie zwiazanych z utrzymaniem
ruchu.

> Mariusz Grad / UNIX Systems Administrator

Z powazaniem
Tomasz Leszczynski
(...)

do góry

t...@w...pdi.net wrote:
> Mariusz Grad <m...@w...wroc.pl> wrote:
>
>>> A co to znaczy "sniffowac"?
>> http://webopedia.com/TERM/s/sniffer.html
>
> A czy w mysl ustawy operator ma "wysniffowane" dane zbierac czy wystarczy
> gotowosc do zbierania bo tego akurat nie pamietam. Dlatego zreszta pytalem
> co rozumiesz przez "sniffowanie" bo IMHO samo "sniffowanie"
> nielegalne nie jest (np. centrala "sniffuje" wszystkie rozmowy
> telefoniczne). Zreszta w mysl regulaminu operatora pracownik tegoz moze
> niektore rozmowy "podsluchiwac" w celach oczywiscie zwiazanych z utrzymaniem
> ruchu.
§ 5. Systemy, o których mowa w § 2 ust. 1 pkt 1, zapewniają niezwłocznie w
ciągu całej doby:
[ czyli w przypadkach szczegolnych .. ]
..
7) dostęp do danych posiadanych przez operatora, w tym danych posiadanych
przez innego operatora świadczącego usługi telekomunikacyjne przy
wykorzystaniu sieci operatora z ostatnich 12 miesięcy.

Za dane uznaje sie:
1) danych identyfikujących abonentów, użytkowników i zakończenia sieci
telekomunikacyjnych oraz danych dotyczących faktu, okoliczności i rodzaju
połączenia, prób uzyskania połączenia między określonymi zakończeniami sieci
telekomunikacyjnych, danych identyfikujących zakończenia sieci
telekomunikacyjnych, między którymi wykonano połączenie, w tym połączenie
konferencyjne, oraz lokalizacje tych zakończeń, zwanych dalej "danymi",
posiadanych przez operatora;

Zatem jesli dobrze rozumiem to jest tutaj rozbicie na dane i tresc.
Nalezy stworzyc takie warunki, aby tresc mozna bylo przechwytywac w kazdej
chwili - przypadek szczegolny (nie magazynowac ..). Natomiast dane trzeba
przechowywac.
Zatem IMHO cos podobnego do rozmow telefonicznych.
Bilingi z 12 miesiecy, podsluchiwanie danych na zadanie.

Co do samego sniffowania nie wydaje mi sie, aby centrala sniffowala.
Do czego moze posunac sie pracownik (nie mowie teraz tylko o podsluchiwaniu,
tylko ogolnie o "abuse"):
- musi sie stosowac do obowiazujacego Prawa
- do tego co podpisal klient przy zawieraniu umowy
Tutaj wchodzimy do innego watku dotyczacego zasad dzialania abuse.

--
Mariusz Grad / UNIX Systems Administrator
tel: +4871 320-2520 mobile: +48 501-134-008
Wroclaw Centre for Networking and Supercomputing
address: Wybrzeze Wyspianskiego 27, Wroclaw, Poland

do góry

Nie mnie sądzić prawodawców. Skoro taki zapis znajduje się w ustawie, to tak
ma być. Twarde prawo ale prawo.
Nie znam się dokładnie nad stroną praktyczną takiego monitoringu. Jeśli to
będzie generować jakieś nadmierne koszty ze strony operatorów, to jest
szansa, że za jakiś czas ktoś poleci z tym do Trybunału Konstytucyjnego i
sprostują to.


--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry