Użytkownik Shrek ...@w...pl ...

>>> Nie brnij bo zaorane już było. ORKA z pogłębianiem podglebia? :-)
>>
>> W zasadzie jednoliterowcom nie odpowiadam ale zrobię dziś wyjątek.
>
> Nie rób wyjątków. Po prostu ignoruj - wygrać nie wygrasz, przekonać
> nie przekonasz. Ja na przykład myślałem swego czasu, że filip to
> taki troll ale inteligentny. Ale od tego trolowania zgłupiał do
> reszty. Olać i tyle. Dyskutowanie z nimi powoduje, że utwierdzają
> się w tym, że racja jest po ich stronie.
>
Widze ze przechodzilismy podobne fazy... Nawet go tu kiedys broniłem bo w
zalewie gosci piszacych tylko lole, kupy itp wydawał sie miła odmiana.
Ale do czasu...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jak mogę powiedzieć, co myślę, dopóki
nie przekonam się, co mówię?" E.M. Forster

do góry

Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> pisze:
> Użytkownik Shrek ...@w...pl ...
>
>>>> Nie brnij bo zaorane już było. ORKA z pogłębianiem podglebia? :-)
>>>
>>> W zasadzie jednoliterowcom nie odpowiadam ale zrobię dziś wyjątek.
>>
>> Nie rób wyjątków. Po prostu ignoruj - wygrać nie wygrasz, przekonać
>> nie przekonasz. Ja na przykład myślałem swego czasu, że filip to
>> taki troll ale inteligentny. Ale od tego trolowania zgłupiał do
>> reszty. Olać i tyle. Dyskutowanie z nimi powoduje, że utwierdzają
>> się w tym, że racja jest po ich stronie.
>>
> Widze ze przechodzilismy podobne fazy... Nawet go tu kiedys broniłem bo w
> zalewie gosci piszacych tylko lole, kupy itp wydawał sie miła odmiana.
> Ale do czasu...

lol! ;-)

--
A. Filip
| Grzmot listopada dużo zboża zapowiada. (Przysłowie polskie)

do góry

W dniu 22-01-19 o 16:09, A. Filip pisze:
> Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
>> W dniu 22-01-19 o 12:20, Olin pisze:
>>
>>>> niespecjalnie
>>>> etyczne wydaje i się podżeganie złodzieja do kradzieży ukierunkowane na
>>>> to, by na jego "złapaniu" się wzbogacić.
>>> Masz jakieś wiarygodne informacje, że to dziennikarze namawiali nieśmiałą i
>>> zagubioną młodzież do organizacji urodzin Hitlera?
>>>
>> Wiesz, ja się tym dość pobieżnie orientuję, ale odnoszę wrażenie, że
>> obecnie w tym jest właśnie problem, że organa ścigania doszły do takiego
>> wniosku.
>
> A wskażesz które konkretnie "doniesienie medialne" pozostawiło cię z
> takim wrażeniem? Bardzo chętnie bym je podzielił :-)

https://wiadomosci.wp.pl/kontrowersje-wokol-urodzin-
hitlera-tvn-zgubil-materialy-z-reportazu-63296207509
84833a
https://www.tvn24.pl/katowice,51/urodziny-hitlera-ak
t-oskarzenia-za-udzial-w-urodzinach-hitlera,893038.h
tml
https://www.newsweek.pl/polska/prokuratura-zmienia-o
skarzenie-ws-urodzin-hitlera-chce-zbadac-role-dzienn
ikarzy-tvn/d8wle06
>
> Ja kojarzę doniesienia medialne co zeznał oskarżony w prokuraturze.
> To mogła być linia obrony z przerzucaniem winy wiec bym się zdziwił
> jakby prokuratura uwierzyła bez jakiegoś innego/niezależnego
> "uprawdopodobnienia". Rozczarowałbym się _bardzo_ gdyby nawet nie
> usiłowała tego sprawdzić.
>
No ja wypisałem pierwsze trzy w Google. Tego jest masa.

do góry

W dniu 22.01.2019 o 16:10, Robert Tomasik pisze:

> W Polsce
> nie jest możliwa przynależność do organizacji faszystowskiej, bo taka
> legalnie działać nie może.

Uff to mnie uspokoiłeś. Dodać należy też, że w Polsce nie jest możliwe
być dilerem narkotyków, brać łapówek ani należeć do gangu, bo jest to po
prostu nielegalne!

Za to można się legalnie zapisać do policji;)

Shrek

do góry

W dniu 22.01.2019 o 22:58, Robert Tomasik pisze:

>>> Wiesz, ja się tym dość pobieżnie orientuję, ale odnoszę wrażenie, że
>>> obecnie w tym jest właśnie problem, że organa ścigania doszły do takiego
>>> wniosku.
>>
>> A wskażesz które konkretnie "doniesienie medialne" pozostawiło cię z
>> takim wrażeniem? Bardzo chętnie bym je podzielił :-)
>
> https://wiadomosci.wp.pl/kontrowersje-wokol-urodzin-
hitlera-tvn-zgubil-materialy-z-reportazu-63296207509
84833a
> https://www.tvn24.pl/katowice,51/urodziny-hitlera-ak
t-oskarzenia-za-udzial-w-urodzinach-hitlera,893038.h
tml
> https://www.newsweek.pl/polska/prokuratura-zmienia-o
skarzenie-ws-urodzin-hitlera-chce-zbadac-role-dzienn
ikarzy-tvn/d8wle06

Czy to nie ty ubolewałeś strasznie, że ludzie bez pełnej wiedzy (jaką
może z definicji posiadać tylko prokuratura), na podstawie doniesień
medialnych (i jakiś tam mało wiarygodnych filmików) wypowiadają się na
temat sprawy Stachowiaka? I miałeś problem z tym, że media podburzają
ludzi wsadzając swoje brudne ryje w nieswoje sprawy? Skąd nagła zmiana
podejścia?

Shrek

do góry

Shrek <...@w...pl> pisze:
> W dniu 22.01.2019 o 22:58, Robert Tomasik pisze:
>
>>>> Wiesz, ja się tym dość pobieżnie orientuję, ale odnoszę wrażenie, że
>>>> obecnie w tym jest właśnie problem, że organa ścigania doszły do takiego
>>>> wniosku.
>>>
>>> A wskażesz które konkretnie "doniesienie medialne" pozostawiło cię z
>>> takim wrażeniem? Bardzo chętnie bym je podzielił :-)
>>
>> https://wiadomosci.wp.pl/kontrowersje-wokol-urodzin-
hitlera-tvn-zgubil-materialy-z-reportazu-63296207509
84833a
>> https://www.tvn24.pl/katowice,51/urodziny-hitlera-ak
t-oskarzenia-za-udzial-w-urodzinach-hitlera,893038.h
tml
>> https://www.newsweek.pl/polska/prokuratura-zmienia-o
skarzenie-ws-urodzin-hitlera-chce-zbadac-role-dzienn
ikarzy-tvn/d8wle06
>
> Czy to nie ty ubolewałeś strasznie, że ludzie bez pełnej wiedzy (jaką
> może z definicji posiadać tylko prokuratura), na podstawie doniesień
> medialnych (i jakiś tam mało wiarygodnych filmików) wypowiadają się na
> temat sprawy Stachowiaka? I miałeś problem z tym, że media podburzają
> ludzi wsadzając swoje brudne ryje w nieswoje sprawy? Skąd nagła zmiana
> podejścia?
>
> Shrek

A w sprawie Stachowiaka policja nie została opierdolona za brak
"odzyskania" na grana z paralizatora czyli pełnego wykorzystania
wszystkich dowodów? (skoro monitoring "nie działał" AFAIR)

Pomówienie/"pomówienie" o braku przekazania przez TVN "surówki" (pełnego
nagrania, także niewyemitowanych fragmentów) zostało zdementowane przez TVN?
Mnie taki brak przekazania przekonałby że TVN ma coś do ukrycia choć
niekoniecznie (aż) to co "sugeruje" sześciu na ośmiu uczestników.
Ubolewasz że TVN może nie chcieć dostarczyć prokuraturze pełnej dokumentacji?
Wątpliwości nie należy rozstrzygać na korzyść oskarżonych w państwie
prawa "nie faszystowskiego"?

Prawdziwy (stalinowski) antyfaszysta przyłapaniu
faszystów/"faszystów" nigdy nie zagląda w zęby? ;-)

--
A. Filip
| Drugim mądry, sobie głupi. (Przysłowie polskie)

do góry

On 2019-01-22, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 21-01-19 o 21:18, Jacek Maciejewski pisze:
>
>> W zasadzie jednoliterowcom nie odpowiadam ale zrobię dziś wyjątek. Nie
>> graj przed orkiestrą, pozostaw prokuraturze oskarżenie a sądowi
>> osądzenie. A TVN nie upowszechnił idei czci dla Hitlera tylko ujawnił
>> bezmiar głupoty niektórych untermenszów. I aczkolwiek głupota nie jest
>> karalna to przynależność do organizacji o charakterze faszystowskim już
>> tak.
>>
> Boję się, że nie do końca ogarniasz złożoność zagadnienia. Przynależeć
> można do legalnej organizacji. No więc albo ta organizacja ma charakter
> faszystowski i jest nielegalna, albo nie ma takiego charakteru. W Polsce
> nie jest możliwa przynależność do organizacji faszystowskiej, bo taka
> legalnie działać nie może. A jeśli jest nielegalna, to pewnie rejestru
> członków nie prowadzi.

Cos mi się wydaje, że się odrobinę czepiasz, bo organizacja nie musi być
wcale rozumiana jako zarejestrowany podmiot prawny, a po prostu jako
zorganizowana grupa osób. Tak definiują to słowniki (np. PWN, vide
"organizacja przestępcza") i tak to nalezy rozumieć.

--
Marcin

do góry

W dniu 22-01-19 o 23:55, Shrek pisze:
> W dniu 22.01.2019 o 16:10, Robert Tomasik pisze:
>
>> W Polsce
>> nie jest możliwa przynależność do organizacji faszystowskiej, bo taka
>> legalnie działać nie może.
>
> Uff to mnie uspokoiłeś. Dodać należy też, że w Polsce nie jest możliwe
> być dilerem narkotyków, brać łapówek ani należeć do gangu, bo jest to po
> prostu nielegalne!
>
> Za to można się

Pomimo przekonania, że i tak nie zrozumiesz, to postaram Ci się
przybliżyć zagadnienie. Może komuś innemu się przyda.

Do brania łapówek, czy obracania narkotykami nie jest konieczne złożenie
"oświadczenia woli". Przestępstwo popełniasz biorąc łapówkę lub
sprzedając narkotyki. Z przynależnością do stowarzyszenia wiąże się
złożenie deklaracji przystąpienia do niej i formalnej decyzji podmiotu
nią zarządzającego o przyjęciu. To czynność dwustronna. Nielegalne
stowarzyszenie nie ma osobowości prawnej, więc gdybyś nawet złożył
deklarację o zamiarze przystąpienia do niego, to czynność przyjęcia
obarczona jest wadą prawną polegającą na tym, że nie ma kto tego
oświadczenia złożyć.

Trochę inaczej jest z "gangiem". Polskie prawo nie zabrania
przynależności do "gangu". Ot przykładowo mamy taki fajny zespół GANG
MARCELA i jego członków nikt nie ściga za przynależność. Sądzę - choć z
Tobą, to nigdy nic nie wiadomo - że mogło Ci chodzić o przynależność do
"zorganizowanej grupy przestępczej", ale tę określa popełnianie wspólnie
przestępstw. Jak dotąd nikt nie zamyka za samo oświadczenie, że jestem
członkiem gangu.

Reasumując, to nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz.

do góry

Dnia Tue, 22 Jan 2019 22:58:06 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

>> A wskażesz które konkretnie "doniesienie medialne" pozostawiło cię z
>> takim wrażeniem? Bardzo chętnie bym je podzielił :-)
>
> https://wiadomosci.wp.pl/kontrowersje-wokol-urodzin-
hitlera-tvn-zgubil-materialy-z-reportazu-63296207509
84833a
> https://www.tvn24.pl/katowice,51/urodziny-hitlera-ak
t-oskarzenia-za-udzial-w-urodzinach-hitlera,893038.h
tml
> https://www.newsweek.pl/polska/prokuratura-zmienia-o
skarzenie-ws-urodzin-hitlera-chce-zbadac-role-dzienn
ikarzy-tvn/d8wle06

Pod drugą linką czytamy:

"W mieszkaniu Adama B., zdrowego psychicznie i umysłowo, co podkreśla
prokurator, znaleziono dużo broni i amunicji, także symboli nazistowskich.
Jego znajomi i rodzina, wreszcie sam skazany, przyznali, że B. przejął to
wszystko po zmarłym ojcu, który był typem zbieracza. B. od wczesnej
młodości fascynował się III Rzeszą i Hitlerem. 19 wrzenia 2011 z
rówieśnikami założyli stowarzyszenie Duma i Nowoczesność w Wodzisławiu
Śląskim. Organizowali wspólne wyjścia na koncerty, survivale w lesie.
"Niejednokrotnie podejmowali zachowania, polegające na publicznym
propagowaniu nazistowskiego ustroju państwa, czyniąc to bądź poprzez
wykonywanie gestów nazistowskiego pozdrowienia lub wykorzystywanie
przedmiotów, symboliki lub innych treści, wprost odnoszących się do
ideologii III Rzeszy Niemieckiej" - pisze prokurator. Nie robili tego w
prywatnych mieszkaniach. Jak wyjaśnia dalej prokurator, prezentowali
nazistowskie flagi na koncertach czy spotkaniach w otwartych przestrzeniach
i były przy tym dzieci."

Masz jakieś kolejne linki, wyciemniające, że broń i amunicję dostarczali
Adamowi B. dziennikarze TVN? To pewnie również oni założyli stowarzyszenie
Duma i Nowoczesność i wciągnęli do niego przemocą zastrachanego Adasia.


Obecna władza - a i część grupowiczów- z wielką atencją odnosi się do
brunatno-zielonych młodzianków, przeto zupełnie nie dziwią wysiłki
ziobrotury, ze Święczkowskim na czele, żeby sprawę zamulić, a krzepkich
osiłków uczynić ofiarami TVN-owskiej manipulacji, dlatego nie będę
zdziwiony kolejnymi absurdalnymi wymysłami i odwracaniem kota ogonem.


--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Tue, 22 Jan 2019 16:10:47 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

> Poza tym z tym propagowaniem faszyzmu, to też jest niezła "jazda".
> Wikipedia faszyzm definiuje jako - doktryna polityczna powstała w
> okresie międzywojennym we Włoszech, sprzeciwiająca się demokracji
> parlamentarnej, głosząca kult państwa (statolatrię, totalitarne silne
> przywództwo, terror państwowy i solidaryzm społeczny). Tu nic o samym
> Hitlerze nie ma. Boję się, że wykazanie, iż uczczenie urodzin Adolfa
> Hitlera jest propagowaniem faszyzmu może być trudne - w każdym razie
> oczywiste nie jest.

Za to jest oczywiste, że defibrylator ma być na stanie i pod żadnym pozorem
nie należy go używać, bo jeszcze się zepsuje.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Potrzeba jednej iskry, by spalić las, ale całej paczki zapałek,
żeby rozpalić grilla."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry