Budzik wrote:
> Osobnik posiadający mail l...@b...tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim
odcinku co następuje:
>
>>> Nie. To jest rodzinna sprawa i ma być bezpieczna dla obu stron.
>>> nie chce oszukać, ale np. jeżeli zginę - chcę żeby nie było jakiegoś
>>> wielkiego kłopotu z odzyskaniem kasy.
>>
>> W takim razie weksel wystarczy. Jak umrzesz, dług z weksla wejdzie do
>> Twojego spadku i spadkobiercy będą zobowiązani go wykupić. Jako że w
>> spadku będzie mieszkanie o wartości wyższej niż dług, nie ma obawy, że
>> spadek odrzucą.
>
> W takim razie weksel.
> Do weksla spisuje się jakąś umowę czy po prostu sam weksel?

moze byc ale nie musi,


> Rozumiem, że na wekslu wpisuje się konkretną kwotę pożyczki?
>
moze ale nie musi

zreszta liwiusza tu nikt nie przeskoczy z weksli, wiec poczekaj na jego
wypracowanie.

do góry

W dniu 2013-05-08 20:42, Budzik pisze:
> Osobnik posiadający mail l...@b...tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim
odcinku co następuje:
>
>>> Nie. To jest rodzinna sprawa i ma być bezpieczna dla obu stron.
>>> nie chce oszukać, ale np. jeżeli zginę - chcę żeby nie było jakiegoś
>>> wielkiego kłopotu z odzyskaniem kasy.
>>
>> W takim razie weksel wystarczy. Jak umrzesz, dług z weksla wejdzie do
>> Twojego spadku i spadkobiercy będą zobowiązani go wykupić. Jako że w
>> spadku będzie mieszkanie o wartości wyższej niż dług, nie ma obawy, że
>> spadek odrzucą.
>
> W takim razie weksel.
> Do weksla spisuje się jakąś umowę czy po prostu sam weksel?
> Rozumiem, że na wekslu wpisuje się konkretną kwotę pożyczki?
>
Weksel musi być bardzo precyzyjnie napisany. (Na "urzędowym" blankiecie
do kupienia w banku, zależnie od kwoty, albo na byle-czym, ale wtedy
opłacony w US - obowiązek pożyczkobiorcy, czyli wystawcy weksla)

Najkrócej: Ja Jan Budzik zapłacę za ten sola weksel panu Józefowi
Wujkowi lub na jego zlecenie 50000zł (słownie: ...) najpóźniej 15 dni po
okazaniu, ale nie wcześniej niż 01.01.2015r. Płatny w Koziej Wólce.
Data, miejscowość, podpis.

(o ile nic nie pominąłem)

Poguglaj. Ew. proś o pomoc Liwiusza. Weksel jest ważny chyba 2 lata
(niewiele pamiętam, guglaj)


--

Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda.

do góry

W dniu 2013-05-08 21:05, Maruda pisze:
> W dniu 2013-05-08 20:42, Budzik pisze:
>> Osobnik posiadający mail l...@b...tego.poczta.onet.pl napisał(a) w
>> poprzednim odcinku co następuje:
>>
>>>> Nie. To jest rodzinna sprawa i ma być bezpieczna dla obu stron.
>>>> nie chce oszukać, ale np. jeżeli zginę - chcę żeby nie było jakiegoś
>>>> wielkiego kłopotu z odzyskaniem kasy.
>>>
>>> W takim razie weksel wystarczy. Jak umrzesz, dług z weksla wejdzie do
>>> Twojego spadku i spadkobiercy będą zobowiązani go wykupić. Jako że w
>>> spadku będzie mieszkanie o wartości wyższej niż dług, nie ma obawy, że
>>> spadek odrzucą.
>>
>> W takim razie weksel.
>> Do weksla spisuje się jakąś umowę czy po prostu sam weksel?
>> Rozumiem, że na wekslu wpisuje się konkretną kwotę pożyczki?
>>
> Weksel musi być bardzo precyzyjnie napisany.

Zasadniczo zgoda.

> (Na "urzędowym" blankiecie

Nie ma już urzędowych blankietów.

> do kupienia w banku, zależnie od kwoty, albo na byle-czym, ale wtedy

Już nie do kupienia.

> opłacony w US - obowiązek pożyczkobiorcy, czyli wystawcy weksla)

Nie ma już opłaty skarbowej od weksla (i to od 2007r)


>
> Najkrócej: Ja Jan Budzik zapłacę za ten sola weksel panu Józefowi
> Wujkowi lub na jego zlecenie 50000zł (słownie: ...) najpóźniej 15 dni po
> okazaniu, ale nie wcześniej niż 01.01.2015r. Płatny w Koziej Wólce.
> Data, miejscowość, podpis.
>
> (o ile nic nie pominąłem)
>
> Poguglaj. Ew. proś o pomoc Liwiusza. Weksel jest ważny chyba 2 lata
> (niewiele pamiętam, guglaj)

3 lata od terminu płatności.

Użyj tego wzoru - jest z opisem -
http://www.remitent.pl/wzory_weksli/weksel_wlasny_wz
or.pdf

--
Liwiusz

do góry

On Wed, 8 May 2013, witek wrote:

> Liwiusz wrote:
>> W dniu 2013-05-08 19:04, witek pisze:
>>> I w ten sposob z rodzina spotkasz sie w sadzie :)
>>
>> Jak to w rodzinie po śmierci. Nic nowego.
>
> a wlasnie tego chcial uniknac.

W żadnym razie tak nie pisał.
Uniknąć chciał sytuacji w której pożyczkodawca miałby problem
z "legalnym" odzyskiwaniem pożyczki.
Pójście do sądu IMO mieści się w tej kategorii.

Faktem jest iż obciążenie hipoteczne jest "właściwym" rozwiązaniem,
ale IMO, biorąc pod uwagę raczej znikome ryzyko, weksel wydaje
się wystarczający. Jeśli istnieją "większościowi" spadkobiercy
nie zaszkodziłoby zawrzeć umowę, stanowiącą z jednej strony
deklarację wekslową wobec wystawcy, a z drugiej dowód rzeczowy
"powzięcia wiadomości" przez potencjalnych dłużników, na wypadek
jakby chcieli udawać że art.300 KK nie ma do nich zastosowania
bo "nie wiedzieli" :>

pzdr, Gotfryd

do góry

On Wed, 8 May 2013, Budzik wrote:

> Do weksla spisuje się jakąś umowę czy po prostu sam weksel?

Formalnie do weksla jako do weksla powinna być deklaracja
(jednostronna), która zabezpieczać powinna interes *DŁUŻNIKA*
- żeby weksla nie nadużyto.
Zwróć uwagę, że może się zdarzyć odwrotnie - na skutek przyczyn
losowych weksel może wpaść w łapki dajmy na to skarbówki,
a oni dłużnikowi "nie odpuszczą", więc deklaracja stwierdzająca
ewntualne ograniczenia może być istotna, pomijając już
sprawę "poziomu wypełnienia" weksla.

To MOŻE być umowa, w poście obok piszę dlaczego IMVHO
w tym przypadku ma sens (i zgoda, poczekaj aż Liwiusz
skrytykuje ;))

> Rozumiem, że na wekslu wpisuje się konkretną kwotę pożyczki?

Pożyczki powiadasz.... ja bym na Twoim miejscu archiwa
poczytał, możesz dorzucić "Liwiusz" do szukania, może
być również "Piłsucki" (tudzież "Piłsudzki", bo ze dwa
czy trzy razy oberwałem za nieuctwo ;))
Idzie o to, że weksle to jest "samoistny byt prawny"
i jakoś tak może rozmijać się z pojęciem pożyczki, byle
obie strony były o tym mocno przekonane ;>

W celu dydaktycznym.
Jak Ty mi dasz dolary a ja Tobie złotówki, to to będzie
"pożyczka"? A jeśli nie, to dlaczego prywatny pieniądz
chcesz traktować inaczej? (tak, wekslem co do zasady
się PŁACI)

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 2013-05-08 21:52, Gotfryd Smolik news pisze:
> On Wed, 8 May 2013, Budzik wrote:
>
>> Do weksla spisuje się jakąś umowę czy po prostu sam weksel?
>
> Formalnie do weksla jako do weksla powinna być deklaracja
> (jednostronna), która zabezpieczać powinna interes *DŁUŻNIKA*

Formalnie deklaracji być nie musi.

> - żeby weksla nie nadużyto.

Jeśli mówimy o wekslu zupełnym, to trudno doszukiwać się jakiegokolwiek
nadużycia - wystawca płaci tyle, ile przyrzekł.

> Zwróć uwagę, że może się zdarzyć odwrotnie - na skutek przyczyn
> losowych weksel może wpaść w łapki dajmy na to skarbówki,
> a oni dłużnikowi "nie odpuszczą", więc deklaracja stwierdzająca
> ewntualne ograniczenia może być istotna, pomijając już
> sprawę "poziomu wypełnienia" weksla.

Trochę nie nadążam z tematem - czy chodzi o to, aby wierzyciel *nie
mógł* dochodzić zwrotu pożyczki?


--
Liwiusz

do góry

Osobnik posiadający mail w...@g...pl.invalid napisał(a) w poprzednim odcinku
co następuje:

> zreszta liwiusza tu nikt nie przeskoczy z weksli, wiec poczekaj na jego
> wypracowanie.

dzięki :)
tak własnie zrobię.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Szept pięknej kobiety słyszy się lepiej niż
najgłośniejszy zew obowiązku." Pablo Picasso

do góry

On Wed, 8 May 2013, Liwiusz wrote:

> Formalnie deklaracji być nie musi.

Ano nie musi, źle ująłem

>
>> - żeby weksla nie nadużyto.
>
> Jeśli mówimy o wekslu zupełnym, to trudno doszukiwać się jakiegokolwiek
> nadużycia - wystawca płaci tyle, ile przyrzekł.

Ale w omawianym przypadku niekoniecznie mowa o wekslu zupełnym,
wystarczy że nie będzie na nim daty zapłaty.
Przy "układzie koleżeńskim" wydaje się to możliwe.
:)

>> ewntualne ograniczenia może być istotna, pomijając już
>> sprawę "poziomu wypełnienia" weksla.
>
> Trochę nie nadążam z tematem - czy chodzi o to, aby wierzyciel *nie mógł*
> dochodzić zwrotu pożyczki?

...tak znienacka, "poproszę na pojutrze".
Oczywiście :)
Z kolei nie można przesadzić z datą na wekslu, bo przedawnienie to
bodaj tylko rok, więc tak źle i tak niedobrze.
Za to w umowie/na deklaracji można sobie pospisywać postanowień
od metra... zgadza się?

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 2013-05-08 22:21, Gotfryd Smolik news pisze:
> On Wed, 8 May 2013, Liwiusz wrote:
>
>> Formalnie deklaracji być nie musi.
>
> Ano nie musi, źle ująłem
>
>>
>>> - żeby weksla nie nadużyto.
>>
>> Jeśli mówimy o wekslu zupełnym, to trudno doszukiwać się jakiegokolwiek
>> nadużycia - wystawca płaci tyle, ile przyrzekł.
>
> Ale w omawianym przypadku niekoniecznie mowa o wekslu zupełnym,
> wystarczy że nie będzie na nim daty zapłaty.
> Przy "układzie koleżeńskim" wydaje się to możliwe.
> :)


[...]


> ...tak znienacka, "poproszę na pojutrze".
> Oczywiście :)
> Z kolei nie można przesadzić z datą na wekslu, bo przedawnienie to
> bodaj tylko rok, więc tak źle i tak niedobrze.

Weksel jest tutaj dość elastyczny (w kwestii form terminów zapłaty).
Tylko trzeba wiedzieć jak się chcą strony ustalić, to wtedy można coś
wykoncypować. Tak w ciemno szkoda czasu myśleć :) Niech się autor
wypowie jak on chce widzieć możliwość żądania zwrotu "pożyczki".

--
Liwiusz

do góry

On 05/08/2013 09:45 PM, Gotfryd Smolik news wrote:
> On Wed, 8 May 2013, witek wrote:
>
>> Liwiusz wrote:
>>> W dniu 2013-05-08 19:04, witek pisze:
>>>> I w ten sposob z rodzina spotkasz sie w sadzie :)
>>>
>>> Jak to w rodzinie po śmierci. Nic nowego.
>>
>> a wlasnie tego chcial uniknac.
>
> W żadnym razie tak nie pisał.
> Uniknąć chciał sytuacji w której pożyczkodawca miałby problem
> z "legalnym" odzyskiwaniem pożyczki.
> Pójście do sądu IMO mieści się w tej kategorii.
>
> Faktem jest iż obciążenie hipoteczne jest "właściwym" rozwiązaniem,
> ale IMO, biorąc pod uwagę raczej znikome ryzyko, weksel wydaje
> się wystarczający. Jeśli istnieją "większościowi" spadkobiercy
> nie zaszkodziłoby zawrzeć umowę, stanowiącą z jednej strony
> deklarację wekslową wobec wystawcy, a z drugiej dowód rzeczowy
> "powzięcia wiadomości" przez potencjalnych dłużników, na wypadek
> jakby chcieli udawać że art.300 KK nie ma do nich zastosowania
> bo "nie wiedzieli" :>

Najlepiej żeby byli poręczycielami weksla.

p. m.

do góry