Użytkownik "TomaSz." <u...@o...pl> napisał w wiadomości
news:1qwd4jkchqkwz$.dlg@usenet.mail.op.pl...

> A jak się jużcepiamy słówek - co oznacza zwrot "silnik jest w ruchu" ?
> Mamy ruch postępowy (po linii, po łuku, po krzywej) i obrotowy, czyli
> wokół
> osi. Uruchomiony *silnik* nie wykonuje żadnego z nich.

Mnie tam kiedyś uczono nie o postępowym, a posuwistym. To taki wprzód i w
tył, wprzód i w tył itd.
--
Maluch

do góry

Użytkownik "E" <...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:g57i4m$c7o$1@news.onet.pl...

> Chodzi Ci o Webasto? Bo jeżeli tak, to tylko ogrzewa. W skrócie: głowny
> silnik stoi, uruchomiony jest tylko mały silnik spalinowy (5 kW) do
> ogrzania cieczy w silniku.

Choćby o to, ale jemu chodzi o zwykłą klimatyzację.

do góry

> Choćby o to, ale jemu chodzi o zwykłą klimatyzację.

A jakie to ma znaczenie w jaki sposób on odpali pojazd?. Starterem,
kluczykiem, pilotem, korbą, czy weźmie do na pych i tak musi warować przy
pojeździe i nie może oddalić się od niego gdy silnik jest uruchomiony.
Zresztą wątkotwórca chyba dostał za oddalenie się i za pracę silnika podczas
postoju na terenie zabudowanym.
--
Maluch

do góry

Użytkownik "Maluch" <n...@m...pl> napisał w wiadomości
news:g57sp1$65l$1@atlantis.news.neostrada.pl...

> A jakie to ma znaczenie w jaki sposób on odpali pojazd?. Starterem,
> kluczykiem, pilotem, korbą, czy weźmie do na pych i tak musi warować przy
> pojeździe i nie może oddalić się od niego gdy silnik jest uruchomiony.

Tutaj można tylko dyskutować na temat oddalenia. No, ja to rozumiem, że nie
może stracić z pojazdem kontaktu wzrokowego i aby mógł w każdej chwili
jakiegokolwiek zagrożenia zareagować.
Bo zaraz ktoś powie, że i z 1 km będzie TIRA widział.
--
Maluch

do góry

On Fri, 11 Jul 2008, Maluch wrote:

> Użytkownik "TomaSz." <u...@o...pl> napisał
>
>> A jak się jużcepiamy słówek - co oznacza zwrot "silnik jest w ruchu" ?
>> Mamy ruch postępowy (po linii, po łuku, po krzywej) i obrotowy, czyli wokół
>> osi. Uruchomiony *silnik* nie wykonuje żadnego z nich.
>
> Mnie tam kiedyś uczono nie o postępowym, a posuwistym. To taki wprzód i w
> tył, wprzód i w tył itd.

No to TomaSz pisze, że silnik w uruchomionym lecz nie poruszającym
się pojeździe nie wykonuje żadnego. Przynajmniej względem Ziemi,
bo oczywiście wokół Słońca zasuwa jak małe autko ;)
*Silnik*, silnik, nie jakieś "tłoki"... o tłokach, wale korbowym
tudzież innych elementach przepis milczy.

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0807112207120.2728@quad...
> On Fri, 11 Jul 2008, Maluch wrote:
>
>> Użytkownik "TomaSz." <u...@o...pl> napisał
>>
>>> A jak się jużcepiamy słówek - co oznacza zwrot "silnik jest w ruchu" ?
>>> Mamy ruch postępowy (po linii, po łuku, po krzywej) i obrotowy, czyli
>>> wokół
>>> osi. Uruchomiony *silnik* nie wykonuje żadnego z nich.
>>
>> Mnie tam kiedyś uczono nie o postępowym, a posuwistym. To taki wprzód i w
>> tył, wprzód i w tył itd.
>
> No to TomaSz pisze, że silnik w uruchomionym lecz nie poruszającym
> się pojeździe nie wykonuje żadnego. Przynajmniej względem Ziemi,
> bo oczywiście wokół Słońca zasuwa jak małe autko ;)
> *Silnik*, silnik, nie jakieś "tłoki"... o tłokach, wale korbowym
> tudzież innych elementach przepis milczy.

Wszystko się kręci. Tłoki pusuwają, potem jak piszesz korbowód już jest
chyba w ruchu obrotowym i wszystko kończy się na skrzyni biegów i mimo, że
pojazd nie jedzie to wszystko kręci się. Reasumując zaczyna się na posuwaniu
a kończy na jak to TomaSz pisze postępowym obrotowym. To takie skróty, które
mogą być obarczone błędami, bo do szkoły chodziłem dawno i orłem z fizyki
nie byłem;)
--
Maluch

do góry

On Sat, 12 Jul 2008, Maluch wrote:

> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał
>> On Fri, 11 Jul 2008, Maluch wrote:
>>> Użytkownik "TomaSz." <u...@o...pl> napisał
>>>
>>>> A jak się jużcepiamy słówek - co oznacza zwrot "silnik jest w ruchu" ?
[...]
>>> Mnie tam kiedyś uczono nie o postępowym, a posuwistym. To taki wprzód i w
>>> tył, wprzód i w tył itd.
>>
>> No to TomaSz pisze, że silnik w uruchomionym lecz nie poruszającym
>> się pojeździe nie wykonuje żadnego.
[...]
> Wszystko się kręci. Tłoki pusuwają, potem jak piszesz korbowód już jest chyba
> w ruchu obrotowym i wszystko kończy się na skrzyni biegów i mimo, że pojazd
> nie jedzie to wszystko kręci się.

Ale zauważ, że nikogo nie obchodzi że *w* silniku coś się posuwa,
obraca lub kręci :]
IMO Tomasz słusznie zauważa: przepis literalnie dotyczy ruchu silnika
(jako całości), a ruszyć silnik bez ruszenia całym samochodem jest
dość trudno.
Jak na mój gust ustawodawca zapisał niekoniecznie to co chciał.
(w PoRD zresztą jest to bardziej reguła niż wyjątek, żeby przypomnieć
o obowiązku sygnalizowania "zmiany kierunku ruchu" na przykład).

> Reasumując zaczyna się na posuwaniu a
> kończy na jak to TomaSz pisze postępowym obrotowym. To takie skróty

My nie o skrótach a o prawie - jak to Sąd Najwyższy w paru rozważaniach
do orzeczeń zaczął: "truizmem jest że literalna wykładnia przepisu ma
pierwszeństwo".
Pytania są dwa:
- jaki przepis definiuje "ruch silnika" o ktorym myślisz?
Jeśli przepisu nie ma, to:
- która definicja słownikowa:
http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=ruch
...odpowiada "ruchowi silnika" o którym myślisz?

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0807120924550.3052@quad...

> Jak na mój gust ustawodawca zapisał niekoniecznie to co chciał.
> (w PoRD zresztą jest to bardziej reguła niż wyjątek, żeby przypomnieć
> o obowiązku sygnalizowania "zmiany kierunku ruchu" na przykład).

Dobrze, że mniej pisze, bo wyszłaby książka w/g takiej ja dawniej zdawałem.
Chociaż mało pisze i tak chyba nie jest to lektura uwielbiana ;)
> My nie o skrótach a o prawie - jak to Sąd Najwyższy w paru rozważaniach
> do orzeczeń zaczął: "truizmem jest że literalna wykładnia przepisu ma
> pierwszeństwo".
> Pytania są dwa:
> - jaki przepis definiuje "ruch silnika" o ktorym myślisz?

Ten cyt. już art. 60

> Jeśli przepisu nie ma, to:
> - która definicja słownikowa:

Trzeba w słowniku jak nie ma, dopisać nową definicję ruchu silnika jaką miał
na myśli ustawodawca w PoRD
--
Maluch

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:
>
> My nie o skrótach a o prawie - jak to Sąd Najwyższy w paru rozważaniach
> do orzeczeń zaczął: "truizmem jest że literalna wykładnia przepisu ma
> pierwszeństwo".
> Pytania są dwa:
> - jaki przepis definiuje "ruch silnika" o ktorym myślisz?
> Jeśli przepisu nie ma, to:
> - która definicja słownikowa:
> http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=ruch
> ....odpowiada "ruchowi silnika" o którym myślisz?

Hmm wyglada na ewidentny brak slownika. Dzialow utrzymania ruchu jest
tyle co fabryk albo i wiecej, i zajmuja sie one utrzymaniem ruchu maszyn
i linii produkcyjnych, chociaz maszyny i linie sie nie przemieszczaja.
Wyrazenie mocno osadzone w jezyku i interpretowane bez problemu.

Wieslaw

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0807120924550.3052@quad...

> Pytania są dwa:
> - jaki przepis definiuje "ruch silnika" o ktorym myślisz?
> Jeśli przepisu nie ma, to:
> - która definicja słownikowa:
> http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=ruch
> ...odpowiada "ruchowi silnika" o którym myślisz?
>

Hej!
Mam wrażenie, że żaden sąd nie będzie miał wątpliwości i przyjmie
wyjaśnienie zdroworozsądkowe. "Silnik w ruchu" to silnik uruchomiony.
Odpowiada to 1 punktowi definicji słownikowej "zmiana położenia punktu
materialnego w stosunku do innych punktów dokonująca się w czasie".

Jesli komuś nie odpowiada założenie, że silnik jest w ruchu, gdy tłoki i
korbowody się ruszają, to niech przyłoży rękę do obudowy pracującego
silnika - wykonuje mniejsze lub większe drgania - przesunięcia, a więc jako
całość też rusza się.

Pozdrawiam
zenek

do góry