W dniu 28.08.2015 o 12:35, Liwiusz pisze:
> W dniu 2015-08-28 o 12:26, Andrzej Lawa pisze:
>
>> Ja tylko piszę o warunkach panujących w czasach całego węgla w atmosferze.
>
> To nie jedyny warunek wówczas występujący.
>
No i?

--
Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestań się martwić
i raduj się życiem!

do góry

W dniu 28.08.2015 o 12:45, Liwiusz pisze:

> To raczej mit, nie mający przełożenia na rzeczywistość. Nawet jeśli
> lokalnie powstaną jakieś "korporacje", to ani nie są one trwałe, ani nie
> są monopolistami - małe firmy zwykle lepiej dostosowują się do rynku.
>

I mają większe zasoby finansowe... Och, zaraz...


--
Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestań się martwić
i raduj się życiem!

do góry

W dniu 28.08.2015 o 12:39, Liwiusz pisze:
> W dniu 2015-08-28 o 12:34, Andrzej Lawa pisze:
>> W dniu 26.08.2015 o 18:21, Liwiusz pisze:
>>> W dniu 2015-08-26 o 18:16, zdumiony pisze:
>>>> W dniu 26.08.2015 o 18:13, Liwiusz pisze:
>>>>>> Nie porównuje. Pytam co doprowadziło do cywilizacji tych warunków.
>>>>>> Wolny rynek sam z siebie?
>>>>>
>>>>> Czyli do czego?
>>>>
>>>> Kapitaliści musieli trochę poluzować śrubę czując oddech komunizmu i
>>>> stąd ten postęp na Zachodzie.
>>>
>>> O tak, komunizm zawsze deptał po plecach kapitalizmowi. Tak deptał, że
>>> aż zbankrutował. Milionów ofiar nie liczę :(
>>>
>> Czy chcesz porozmawiać o ultraliberalnej kapitalistycznej Somalii?
>
> Na pewno nie z tobą, ignorancie.

Czyli poddajesz dyskusję walkowerem.

--
Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestań się martwić
i raduj się życiem!

do góry

W dniu 28.08.2015 o 12:38, Liwiusz pisze:
> W dniu 2015-08-28 o 12:33, Andrzej Lawa pisze:
>> W dniu 27.08.2015 o 19:15, Liwiusz pisze:
>>
>>> Był taki pomysł - jakiś powiat, gmina - w wersji Korwina (bez
>>> ubezpieczeń, z minimalnymi podatkami, z dużą wolnością). Mimo chętnych
>>> do zamieszkania, nie ma chętnych do wydzielenia takiego eksterytorium,
>>
>> No to powtarzam: wypierdalać do Somalii! Tam JUŻ są takie zasady!
>> Prosperitę... widać.
>
> Powtarzasz jakieś kiepskie mity i tyle. Gorąco zachęcam do zapoznania
> się z systemem politycznym i sytuacją wewnętrzną w Somalii - nie ma tam
> wiele wspólnego z wolnością i wolnym rynkiem.

Bo? Wyniki nie pasują do twojej wizji kapitalistycznego raju?

Oooo, jaka szkoda...


--
Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestań się martwić
i raduj się życiem!

do góry

On 2015-08-28, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:

[...]

> To raczej mit, nie mający przełożenia na rzeczywistość. Nawet jeśli
> lokalnie powstaną jakieś "korporacje", to ani nie są one trwałe, ani nie
> są monopolistami - małe firmy zwykle lepiej dostosowują się do rynku.

Doskonałym przykładem jest rozwijająca się prężnie branża małych rodzinnych
sklepów spożywczych, radząca sobie dużo lepiej niż sieci franczyzowe (żabka,
małpka), dyskonty (biedronka, lidl, netto) i markety (tesco, piotr i paweł
itd.). Można wręcz powiedzieć, ze w dzisiejszych czasach mały osiedlowy
sklepik spożywczy to interes życia!

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

W dniu 2015-08-28 o 13:09, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 28.08.2015 o 12:45, Liwiusz pisze:
>
>> To raczej mit, nie mający przełożenia na rzeczywistość. Nawet jeśli
>> lokalnie powstaną jakieś "korporacje", to ani nie są one trwałe, ani nie
>> są monopolistami - małe firmy zwykle lepiej dostosowują się do rynku.
>>
>
> I mają większe zasoby finansowe... Och, zaraz...

Och, zaraz, nie zrozumiałeś.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2015-08-28 o 13:12, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 28.08.2015 o 12:39, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2015-08-28 o 12:34, Andrzej Lawa pisze:
>>> W dniu 26.08.2015 o 18:21, Liwiusz pisze:
>>>> W dniu 2015-08-26 o 18:16, zdumiony pisze:
>>>>> W dniu 26.08.2015 o 18:13, Liwiusz pisze:
>>>>>>> Nie porównuje. Pytam co doprowadziło do cywilizacji tych warunków.
>>>>>>> Wolny rynek sam z siebie?
>>>>>>
>>>>>> Czyli do czego?
>>>>>
>>>>> Kapitaliści musieli trochę poluzować śrubę czując oddech komunizmu i
>>>>> stąd ten postęp na Zachodzie.
>>>>
>>>> O tak, komunizm zawsze deptał po plecach kapitalizmowi. Tak deptał, że
>>>> aż zbankrutował. Milionów ofiar nie liczę :(
>>>>
>>> Czy chcesz porozmawiać o ultraliberalnej kapitalistycznej Somalii?
>>
>> Na pewno nie z tobą, ignorancie.
>
> Czyli poddajesz dyskusję walkowerem.

Kończę karmienie.

--
Liwiusz

do góry

On 2015-08-28 12:38, Liwiusz wrote:

> Powtarzasz jakieś kiepskie mity i tyle. Gorąco zachęcam do zapoznania
> się z systemem politycznym i sytuacją wewnętrzną w Somalii - nie ma tam
> wiele wspólnego z wolnością i wolnym rynkiem.

No dobra - to jeszcze raz - gdzie jest ten wolny rynek? Bo jak nigdzie,
to najlepszy argument, że to jednak taka utopia.

Shrek.

do góry

W dniu 2015-08-28 o 13:15, Wojciech Bancer pisze:
> On 2015-08-28, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>
> [...]
>
>> To raczej mit, nie mający przełożenia na rzeczywistość. Nawet jeśli
>> lokalnie powstaną jakieś "korporacje", to ani nie są one trwałe, ani nie
>> są monopolistami - małe firmy zwykle lepiej dostosowują się do rynku.
>
> Doskonałym przykładem jest rozwijająca się prężnie branża małych rodzinnych
> sklepów spożywczych, radząca sobie dużo lepiej niż sieci franczyzowe (żabka,
> małpka),

Sieci żabka małpka to właśnie są te "rodzinne" sklepy, tylko zebrane w
jedną markę.

> dyskonty (biedronka, lidl, netto) i markety (tesco, piotr i paweł
> itd.). Można wręcz powiedzieć, ze w dzisiejszych czasach mały osiedlowy
> sklepik spożywczy to interes życia!

Nie słyszałem, aby gdzieś powstał monopol dużych sklepów. A tesco pada.
Nie twierdzę, że duża firma nie "jest bogatsza". Twierdzę tylko, że
oligarcha korporacyjna wcale nie jest efektem końcowym wolnego rynku,
wręcz przeciwnie. Tam, gdzie rynek jest wolny zawsze będą powstawać
nowe, małe firmy, mające szansę stać się dużymi lub zbankrutować. Rola
państwa może polegać wyłącznie na utrudnianiu powstawania tym małym,
cementując właśnie oligopol dużych. Pośrednio (koszty prowadzenia
działalności) lub bezpośrednio (koncesje, ograniczenia w liczbie
działających firm itp.).

--
Liwiusz

do góry

On 2015-08-28 12:52, Andrzej Lawa wrote:

>> Jest wrażliwa. I dlatego zwykle im cieplej było, tym lepiej się nasza
>> cywilizacja rozwijała.
>
> Mhm.
>
> Patrz: ten slums Europa i te prężne imperia Afryki równikowej...

Patrz Rzymianie i Średniowiecze. W afryce nie jest głodno, dlatego że
ciepło, a w Europie nie jest bogato dlatego że chłodniej.

>>> Ekosystem się dostosuje do zmian - może parę gatunków wyginie, parę
>>> nowych powstanie. Ale dla ludzkości nawet krótkotrwała (kilkadziesiąt
>>> lat) i względnie lokalna "awaria" dostaw żywności do rejonu aktualnie
>>> niemającego z tym problemów spowoduje nieproporcjonalnie wielką
>>> katastrofę.
>>
>> Dla ludzkości? Może dla lokalsów. Dla ludzkości liczy się czy
>> _globalnie_ jesteśmy w stanie się wyżywić.
>
> Jasne. Zwłaszcza jak z jednego z głównych eksporterów żywności staniesz
> się jednym z większych importerów?

To dalej pooblem lokalny. No chyba że do tej pory Ziemia gdzieś
exportowała żywność, a teraz będzie musiała importować:P

> Ale ponownie: masz mechanizm. Widzisz, że twoje działania powodują w nim
> skutki. Nie do końca rozumiesz, jak ten mechanizm działa. Ingerujesz weń
> na ślepo mimo braku zrozumienia, czy może starasz się najpierw w pełni
> zrozumieć jak działa a póki co starasz się go za bardzo nie dotykać?
>
>> postulowałem. Weźmy model, wystartujmy milion lat temu i zobaczmy czy po
>> milionie się będzie z grubsza zgadzało z teraźniejszością. Zwolennik
>
> Skąd weźmiesz model?

No przecież są. Doskonałe - na tych wasnie modelach udowodniono
homoglobcia. Tylko że jak odpalisz 2 miliony lat temu do wyjedzie ci
zapewne takie samo globcia. I co winne okażą się donozaury?

Shrek

do góry