-
1. Data: 2011-09-20 09:15:24
Temat: Powtórne nieodpłatne wykonanie pracy uznanej za wadliwą
Od: guest <n...@T...pl>
Czy pracodawca może zażądać od pracownika powtórnego wykonania pracy
(którą uzna za wadliwą) do wykonania jej jeszcze raz bez prawa do
wynagrodzenia?
Zatrudnienie na umowę o pracę w dziale IT.
W regulaminie pracy jest zapis, że w takim przypadku (wadliwie wykonanej
pracy) pracownik jest zobowiązany do powtórnego nieodpłatnego wykonania
tej pracy bez wad.
W regulaminie nie ma żadnej informacji na temat kryteriów kiedy praca
jest uznawana za wadliwą a kiedy nie.
Czy jest to klauzula dozwolona?
Pozdrawiam
-
2. Data: 2011-09-20 10:03:43
Temat: Re: Powtórne nieodpłatne wykonanie pracy uznanej za wadliwą
Od: Bydlę <p...@g...com>
On 2011-09-20 11:15:24 +0200, guest <n...@T...pl> said:
> Zatrudnienie na umowę o pracę w dziale IT.
>
> W regulaminie pracy jest zapis, że w takim przypadku (wadliwie
> wykonanej pracy) pracownik jest zobowiązany do powtórnego nieodpłatnego
> wykonania tej pracy bez wad.
Czy pytasz o sytuację, w której np. pracownik miał zainstalować pakiet
Office, zainstalował pakiet Corel Draw i chce ekstra pieniędzy za
prawidłowe wykonanie swej pracy w ramach etatu?
--
Bydlę
-
3. Data: 2011-09-20 10:26:39
Temat: Re: Powtórne nieodpłatne wykonanie pracy uznanej za wadliwą
Od: "Bartosz" <l...@a...pl>
Ja to widzę tak, że pracownik dał pupy i spaprał robotę, która miał wykonac w ramach
umowy o pracę a teraz pyta sie czy może się wymigać od jej wykonania.
Wynagrodzenie z tutułu o pracę pracodawca musi wypłacić z tego co mi wiadomo ale....
... w przypadku rażacych zaniedbań ze strony pracownika może się domagać od niego na
drodze cywilnej "rekompensaty" po wczesniejszym wezwaniu do usuniecia zaniedbań.
-
4. Data: 2011-09-20 10:33:26
Temat: Re: Powtórne nieodpłatne wykonanie pracy uznanej za wadliwą
Od: guest <n...@T...pl>
W dniu 2011-09-20 12:03, Bydlę pisze:
>
> Czy pytasz o sytuację, w której np. pracownik miał zainstalować pakiet
> Office, zainstalował pakiet Corel Draw i chce ekstra pieniędzy za
> prawidłowe wykonanie swej pracy w ramach etatu?
>
Zastanawiam się nad punktem regulaminu pracy, z którym się zapoznaję
przed podpisaniem umowy. I nie pytam się tu o kwestię moralną tylko jak
stanowi prawo. Podkreślę - jest to umowa o pracę, a nie o dzieło.
Załóżmy nawet, że mamy do czynienia z tak klarowną co do oceny wykonania
sytuacja jak opisałeś - czy pracodawca może egzekwować dodatkową pracę
bez wynagrodzenia bazując na takim punkcie regulaminu pracy? Czy też
powinien zapłacić (nawet za błędnie wykonaną pracę!), rozwiązać umowę z
jednostką nie potrafiącą odróżnić Office od Corela i ew. dochodzić
odszkodowania w sądzie?
A co z ludźmi, którzy się wdrażają (lub są na okresie próbnym) - czy
literalne stosowanie takiego zapisu nie doprowadziłoby do sytuacji,
gdzie mamy de facto do czynienia z bezpłatną praktyką (dopóki się nie
"nauczy")?
A co w przypadku projektu, który wg wszelkiej dostępnej wiedzy miał być
łatwy i zająć miesiąc, a po drodze okazało się że termin jest nierealny
a dodatkowo prace spowodowały nieumyślne błędy w systemie?
Wg mnie bez ściśle określonych kryteriów oceny i w tak skomplikowanej
materii ja projekty IT jest to martwy (o ile nawet niedozwolony) zapis -
ale ja nie jestem prawnikiem i stąd moje pytanie na grupie.
Pozdrawiam
-
5. Data: 2011-09-20 11:19:40
Temat: Re: Powtórne nieodpłatne wykonanie pracy uznanej za wadliwą
Od: jureq <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl>
Dnia Tue, 20 Sep 2011 11:15:24 +0200, guest napisał(a):
> Czy pracodawca może zażądać od pracownika powtórnego wykonania pracy
> (którą uzna za wadliwą) do wykonania jej jeszcze raz bez prawa do
> wynagrodzenia?
To jest w kodeksie pracy:
Art. 82. § 1. Za wadliwe wykonanie z winy pracownika produktów lub usług
wynagrodzenie nie przysługuje. Jeżeli wskutek wadliwie wykonanej pracy z
winy pracownika nastąpiło obniżenie jakości produktu lub usługi,
wynagrodzenie ulega odpowiedniemu zmniejszeniu.
§ 2. Jeżeli wadliwość produktu lub usługi została usunięta przez
pracownika, przysługuje mu wynagrodzenie odpowiednie do jakości produktu
lub usługi, z tym że za czas pracy przy usuwaniu wady wynagrodzenie nie
przysługuje.
-
6. Data: 2011-09-20 15:22:57
Temat: Re: Powtórne nieodpłatne wykonanie pracy uznanej za wadliwą
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "guest" <n...@T...pl> napisał w wiadomości
news:j59q5m$309n$1@news2.ipartners.pl...
>W dniu 2011-09-20 12:03, Bydlę pisze:
Zalecałbym daleko posuniętą ostrożność w kontaktach z tym pracodawcą, bo
najwyraźniej nie zdaje on sobie sprawy z istoty tego, co napisał. Umowa o
pracę jest umową o świadczenie pracy, a nie osiągnięcie konkretnego wyniku.
Więc Ty masz zapewniać mu swoje usługi w określonym czasie. Nie wyobrażam
sobie jakbyś miał mu to niby nieodpłatnie robić? On w regulaminie ma
wpisane nielegalne zatrudnienie w ponadwymiarowym czasie pracy. Mniejsza
już o ten konkretny zapis, któy jest ewidentnie wadliwy. Natomiast skoro ma
takie dziwne pomysły, to nie najlepiej wróży to na przyszłość Waszej
współpracy i należy się rozglądać za normalnym pracodawcą.
-
7. Data: 2011-09-21 06:49:35
Temat: Re: Powtórne nieodpłatne wykonanie pracy uznanej za wadliwą
Od: jureq <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl>
Dnia Tue, 20 Sep 2011 17:22:57 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
> Zalecałbym daleko posuniętą ostrożność w kontaktach z tym pracodawcą, bo
> najwyraźniej nie zdaje on sobie sprawy z istoty tego, co napisał. Umowa
> o pracę jest umową o świadczenie pracy, a nie osiągnięcie konkretnego
> wyniku. Więc Ty masz zapewniać mu swoje usługi w określonym czasie. Nie
> wyobrażam sobie jakbyś miał mu to niby nieodpłatnie robić? On w
> regulaminie ma wpisane nielegalne zatrudnienie w ponadwymiarowym czasie
> pracy. Mniejsza już o ten konkretny zapis, któy jest ewidentnie wadliwy.
> Natomiast skoro ma takie dziwne pomysły, to nie najlepiej wróży to na
> przyszłość Waszej współpracy i należy się rozglądać za normalnym
> pracodawcą.
Dlaczego "ewidentnie wadliwy"? Przecież to jest tylko skrócone
przeniesienie przepisu z kodeksu pracy. Jedyna poważna rzecz do której w
tym punkcie regulaminu można mieć pretensję to brak słów "z winy
pracownika".
-
8. Data: 2011-09-21 07:50:23
Temat: Re: Powtórne nieodp?atne wykonanie pracy uznanej za wadliw?
Od: spp <s...@o...pl>
W dniu 2011-09-21 08:49, jureq pisze:
> Dlaczego "ewidentnie wadliwy"? Przecież to jest tylko skrócone
> przeniesienie przepisu z kodeksu pracy. Jedyna poważna rzecz do której w
> tym punkcie regulaminu można mieć pretensję to brak słów "z winy
> pracownika".
A ja przyczepiłbym się wogóle do sensowności przepisywania artykułów z
Kodeksu Pracy do umów o pracę. Przecież one bez względu na fakt ich
wpisania będą obowiązywały, chyba że pracodawca ma do zaproponowania coś
korzystniejszego... ;)
--
spp
-
9. Data: 2011-09-21 08:36:03
Temat: Re: Powtórne nieodpłatne wykonanie pracy uznanej za wadliwą
Od: guest <n...@T...pl>
W dniu 2011-09-21 09:50, spp pisze:
> W dniu 2011-09-21 08:49, jureq pisze:
>
>> Dlaczego "ewidentnie wadliwy"? Przecież to jest tylko skrócone
>> przeniesienie przepisu z kodeksu pracy. Jedyna poważna rzecz do której w
>> tym punkcie regulaminu można mieć pretensję to brak słów "z winy
>> pracownika".
>
> A ja przyczepiłbym się wogóle do sensowności przepisywania artykułów z
> Kodeksu Pracy do umów o pracę. Przecież one bez względu na fakt ich
> wpisania będą obowiązywały, chyba że pracodawca ma do zaproponowania coś
> korzystniejszego... ;)
>
A wpisy bazujące na Kodeksie Pracy, ale wprowadzające większe restrykcje
wobec pracownika (bo tak interpretuję pominięcie słów "z winy
pracownika") są dopuszczalne/możliwe do egzekwowania?