Witam,
mam jedno pytanie, które mnie strasznie nurtuje:
czy potwierdzenia przelewów wygenerowane elektroniczne drukowane na drukarce
bez pieczątki banku i podpisu (takie jak np. w mbanku lub inteligo) muszą
być respektowane przez firmy i instytucje?

do góry

Użytkownik "emil" <0...@b...pl> napisał w wiadomości
news:bsjl51$d44$1@inews.gazeta.pl...

> mam jedno pytanie, które mnie strasznie nurtuje:
> czy potwierdzenia przelewów wygenerowane elektroniczne drukowane na
drukarce
> bez pieczątki banku i podpisu (takie jak np. w mbanku lub inteligo)
muszą
> być respektowane przez firmy i instytucje?

Zazwyczaj są respektowane. Potwierdzenie przelewu jest tylko
potwierdzeniem. Pieczątkę na potwierdzeniu można również dobrze
sfałszować. Po prostu, jak ktoś sfałszuje potwierdzenie elektroniczne, to
jest to samo, co by sfałszował normalne. A że część firm wybrzydza, to
inna sprawa. Tym nie mniej moim zdaniem nie mają racji. Jeśli nie wierzą w
to potwierdzenie, to niech sobie sprawdzą w banku, czy doszło.

do góry

On 2003-12-27, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> Zazwyczaj s? respektowane. Potwierdzenie przelewu jest tylko
> potwierdzeniem. Piecz?tk? na potwierdzeniu mo?na równie? dobrze
> sfa?szowaae. Po prostu, jak kto? sfa?szuje potwierdzenie elektroniczne, to
> jest to samo, co by sfa?szowa? normalne. A ?e cz??ae firm wybrzydza, to
> inna sprawa. Tym nie mniej moim zdaniem nie maj? racji. Je?li nie wierz? w
> to potwierdzenie, to niech sobie sprawdz? w banku, czy dosz?o.

Moim zdaniem, potwierdzenia nadania przelewu, wszystko jedno czy
papierowe czy elektroniczne sa niewiele warte. Bo sa to potwierdzenia
NADANIA przelewu, a nie jego dostarczenia. Przelew zawsze moze sie
jeszcze cofnac. Na przyklad czasem bank docelowy sprawdza zgodnosc
numeru rachunku z nazwa wlasciciela. I jesli zrobi to zbyt
rygorystycznie, to moze odrzucic na przyklad przelew do "Foocjan
Barowski", bo na koncie jest opisany jako "Barowski Maciej Foocjan".

Dopiero gdy siano zostanie zaksiegowane na koncie odbiorcy to jest pewne
ze juz tam zostanie.

--
Miernik ________________________ jabber:m...@a...info
___________________/__ tel: +48608233394 __/ mailto:m...@c...pl
Truth about Bush's military operations:
http://www.TruthAboutWar.org/

do góry

"Robert Tomasik" <r...@g...pl> wrote:

> Użytkownik "emil" <0...@b...pl> napisał w wiadomości
> news:bsjl51$d44$1@inews.gazeta.pl...
>
> > mam jedno pytanie, które mnie strasznie nurtuje:
> > czy potwierdzenia przelewów wygenerowane elektroniczne drukowane na
> drukarce
> > bez pieczątki banku i podpisu (takie jak np. w mbanku lub inteligo)
> muszą
> > być respektowane przez firmy i instytucje?
>
> Zazwyczaj są respektowane. Potwierdzenie przelewu jest tylko
> potwierdzeniem. Pieczątkę na potwierdzeniu można również dobrze
> sfałszować. Po prostu, jak ktoś sfałszuje potwierdzenie elektroniczne, to
> jest to samo, co by sfałszował normalne. A że część firm wybrzydza, to
> inna sprawa. Tym nie mniej moim zdaniem nie mają racji.

Moment - dlaczego nie mają racji?
Jeśli ktoś fałszuje polecenie przelewu, to ma zamierzony
cel - prawda? Zapewnie taki oszust, to nie jest firma, która
fałszuje polecenie, ponieważ w chwili obecnej nie ma kasy
na koncie, a zapłaci później . . . . .

Piciu

do góry

Użytkownik "Piotr Krzyżański" <p...@i...pl> napisał w wiadomości
news:3fee273a$1@news.it-faq.pl...
> > > mam jedno pytanie, które mnie strasznie nurtuje:
> > > czy potwierdzenia przelewów wygenerowane elektroniczne drukowane na
> > drukarce
> > > bez pieczątki banku i podpisu (takie jak np. w mbanku lub inteligo)
> > muszą
> > > być respektowane przez firmy i instytucje?
> >
> > Zazwyczaj są respektowane. Potwierdzenie przelewu jest tylko
> > potwierdzeniem. Pieczątkę na potwierdzeniu można również dobrze
> > sfałszować. Po prostu, jak ktoś sfałszuje potwierdzenie elektroniczne,
to
> > jest to samo, co by sfałszował normalne. A że część firm wybrzydza, to
> > inna sprawa. Tym nie mniej moim zdaniem nie mają racji.
>
> Moment - dlaczego nie mają racji?
> Jeśli ktoś fałszuje polecenie przelewu, to ma zamierzony
> cel - prawda? Zapewnie taki oszust, to nie jest firma, która
> fałszuje polecenie, ponieważ w chwili obecnej nie ma kasy
> na koncie, a zapłaci później . . . . .

No ale jeśli chce już to polecenie przelewu sfałszować, to nie ma
większego znaczenia, czy będzie to papier z pieczątką (wdrukowaną na
drukarce komputerowej) czy wydruk. To potwierdzenie ze stemplem wcale nie
jest pewniejsze. A z drugiej strony wiele osób korzysta z przelewów
elektronicznych. A więc moim zdaniem nie ma większego sensu wybrzydzać.
Albo mamy zaufanie do kontrahenta i przyjmujemy potwierdzenie przelewu
jako dowód, ze należność została przesłana i nie ma sensu wybrzydzanie nad
jego formą. Albo potwierdzenia przelewu nie uznajemy za dowód uregulowania
należności i również bez różnicy, czy ze stempelkiem, czy bez. I ja w tych
kategoriach się wypowiadałem.

To, czego dowodem jest potwierdzenie przelewu, to już zupełnie inna
sprawa.

do góry

"Robert Tomasik" <r...@g...pl> wrote:

> Użytkownik "Piotr Krzyżański" <p...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:3fee273a$1@news.it-faq.pl...


> > Moment - dlaczego nie mają racji?
> > Jeśli ktoś fałszuje polecenie przelewu, to ma zamierzony
> > cel - prawda? Zapewnie taki oszust, to nie jest firma, która
> > fałszuje polecenie, ponieważ w chwili obecnej nie ma kasy
> > na koncie, a zapłaci później . . . . .
>
> No ale jeśli chce już to polecenie przelewu sfałszować, to nie ma
> większego znaczenia, czy będzie to papier z pieczątką (wdrukowaną na
> drukarce komputerowej) czy wydruk. To potwierdzenie ze stemplem wcale nie
> jest pewniejsze. A z drugiej strony wiele osób korzysta z przelewów

Zawsze można zażądać oryginału z pieczątką bankową
do wglądu. Wiesz - co innego _małe kwoty_, ale jeśli są
_większe kwoty_, ryzyko rośnie wprost proporcjonalnie - prawda?
Jeśli oryginału nie możemy sprawdzić, to poprostu czekamy, aż
pieniążki znajdą sie na naszym koncie - i już :)
Bank może również wystawić osobne potwierdzenie, ale po nie
kontrahent musi się udać osobiście do banku.

> elektronicznych. A więc moim zdaniem nie ma większego sensu wybrzydzać.
> Albo mamy zaufanie do kontrahenta i przyjmujemy potwierdzenie przelewu
> jako dowód,

Czekaj - to chyba Stalin mawiał, że zaufanie dobra rzecz, ale
kontrola jeszcze lepsza ;)))
_Zaufany_ klient ma zazwyczaj odroczony termin płatności.

Piciu

do góry

Użytkownik "Piotr Krzyżański" <p...@i...pl> napisał w wiadomości
news:3fef6082@news.it-faq.pl...
>
> Zawsze można zażądać oryginału z pieczątką bankową
> do wglądu. Wiesz - co innego _małe kwoty_, ale jeśli są
> _większe kwoty_, ryzyko rośnie wprost proporcjonalnie - prawda?
> Jeśli oryginału nie możemy sprawdzić, to poprostu czekamy, aż
> pieniążki znajdą sie na naszym koncie - i już :)
> Bank może również wystawić osobne potwierdzenie, ale po nie
> kontrahent musi się udać osobiście do banku.

O to właśnie mi chodzi. Po prostu nie uważam, by opatrzony pieczątką
przelew dawał większe zabezpieczenie, niż ten wydruk. Jak ktoś robi
przewał, to zrobi i jeden i drugi dokument mając odrobinę wiedzy i dostęp
do średniej klasy zestawu komputerowego.
>
> > elektronicznych. A więc moim zdaniem nie ma większego sensu
wybrzydzać.
> > Albo mamy zaufanie do kontrahenta i przyjmujemy potwierdzenie przelewu
> > jako dowód,
>
> Czekaj - to chyba Stalin mawiał, że zaufanie dobra rzecz, ale
> kontrola jeszcze lepsza ;)))
> _Zaufany_ klient ma zazwyczaj odroczony termin płatności.

Toteż przy większych kwotach można wykonać telefon do Banku i powołując
się na numer referencyjny zażądać potwierdzenia prawdziwości okazanego
dokumentu. Zazwyczaj nie robią z tym kłopotu. Z tym, że to Ty musisz im
odczytać ten przelew, a oni powiedzą tak, albo nie. Czasem żądają
przesłania wydruku faksem. Z tym, że to oczywiście tylko potwierdzenie
złożenia zlecenia, bo istnieją przypadki, w których taki przelew może
jednak nie dojść do celu.

do góry

"Robert Tomasik" <r...@g...pl> wrote:

> Toteż przy większych kwotach można wykonać telefon do Banku i powołując
> się na numer referencyjny zażądać potwierdzenia prawdziwości okazanego
> dokumentu. Zazwyczaj nie robią z tym kłopotu. Z tym, że to Ty musisz im
> odczytać ten przelew, a oni powiedzą tak, albo nie. Czasem żądają

Tak wiem, że można zadzwonić do banku, ale banki czasami zasłaniają
się tajemnicą bankową i nic nie wskórasz :(

> przesłania wydruku faksem. Z tym, że to oczywiście tylko potwierdzenie
> złożenia zlecenia, bo istnieją przypadki, w których taki przelew może
> jednak nie dojść do celu.

A nie zmieniło się w prawie bankowym, że nie można wycofać
polecenia przelewu, a bank jest zobowiązany przed przyjęciem
polecenia - sprawdzić, czy zlecający ma odpowiednie środki
na koncie i je zablokować do wykonania tego polecenia??

Piciu

do góry

Użytkownik "Piotr Krzyżański" <p...@i...pl> napisał w wiadomości
news:3ff0a549$1@news.it-faq.pl...

> Tak wiem, że można zadzwonić do banku, ale banki czasami zasłaniają
> się tajemnicą bankową i nic nie wskórasz :(

No na głupotę, to niewiele można zdziałać. Bo na zdrowy rozsądek, to w
jaki sposób bank uchyla tajemnic informując mnie, ze dany dokument jest
prawdziwy? Bo jak jest fałszywym, to już trudno mówić o tajemnicy
bankowej, bo ta ma chronić klienta banku, a nie oszusta podającego się za
klienta.
>
> A nie zmieniło się w prawie bankowym, że nie można wycofać
> polecenia przelewu, a bank jest zobowiązany przed przyjęciem
> polecenia - sprawdzić, czy zlecający ma odpowiednie środki
> na koncie i je zablokować do wykonania tego polecenia??

No ale mogą być inne przyczyny niedojścia przelewu. Choćby błąd. W każdym
razie potwierdzenie przelewu jest potwierdzeniem "nadania" tych pieniędzy,
które co do zasady nie musi być równoznaczne z ich faktycznym dojściem.

do góry

Ja zawsze używam tego typu potw. i nigdy nie ma problemu, zwłaszcza, że
pieniądze pojawiają się prędzej, czy później na koncie.
siemka Marcin

do góry