W dniu 2023-08-03 o 13:21, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 03.08.2023 o 05:24, cef pisze:
>>
>
>>> Jeszcze mogło się zdarzyć, że wyemigrował. Jak ostatni znany kontakt był
>>> 15 lat temu, to chyba przypada na okres bumu migracyjnego do krajów
>>> Unii.
>> To raczej nie był kontakt, tylko odnaleziona informacja o sprzedaży
>> mieszkania i zameldowaniu na nowym adresie.
>>
> Kiedyś było tak, że nie dawało się wymeldować "do nikąd", więc ludzie
> podawali lipne adresy przy wymeldowaniu. Jeśli to ten adres, co go masz,
> to sprawdź w PESEL faktyczny.

Urząd twierdzi, że nie bardzo można podać lipny, bo trzeba
się wylegitymować tytułem prawnym do nowego miejsca.
Sprawdziłem też adresy z możliwą literówką - jak ktoś tu sugerował -
bez rezultatu.
Finalnie sprawa wygląda tak, że z rejestru PESEL dostałem odpowiedź,
że nie mogą mi nic podać, bo nie ma możliwości spytania poszukiwanego o
zgodę.
Czyli nie mają tam adresu w bazie PESEL żeby wysłać zapytanie.
Więc albo wyjechał za granicę albo zakombinował tak, żeby nie mieć
adresu - co
podobno jest obecnie dość częstą praktyką :-)

I jak go teraz szukać, skoro sam zaciera ślady?

Można "zasymulować" interes prawny, żeby zaczęto go szukać urzędowo
ale te pomysły tutaj sugerowane takie nieco miałkie są.

do góry

W dniu 07.09.2023 o 20:17, cef pisze:
>> Kiedyś było tak, że nie dawało się wymeldować "do nikąd", więc ludzie
>> podawali lipne adresy przy wymeldowaniu. Jeśli to ten adres, co go
>> masz, to sprawdź w PESEL faktyczny.
>
> Urząd twierdzi, że nie bardzo można podać lipny, bo trzeba
> się wylegitymować tytułem prawnym do nowego miejsca.
> Sprawdziłem też adresy z możliwą literówką - jak ktoś tu sugerował -
> bez rezultatu.
> Finalnie sprawa wygląda tak, że z rejestru PESEL dostałem odpowiedź,
> że nie mogą mi nic podać, bo nie ma możliwości spytania poszukiwanego o
> zgodę.
> Czyli nie mają tam adresu w bazie PESEL żeby wysłać zapytanie.
> Więc albo wyjechał za granicę albo zakombinował tak, żeby nie mieć
> adresu - co
> podobno jest obecnie dość częstą praktyką ?

Tak. Bardzo często.
>
> I jak go teraz szukać, skoro sam zaciera ślady?
> Można "zasymulować" interes prawny, żeby zaczęto go szukać urzę

I co to zmieni. Przecież tego adresu nie ma.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

On Thu, 7 Sep 2023 20:37:01 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 07.09.2023 o 20:17, cef pisze:
>>> Kiedyś było tak, że nie dawało się wymeldować "do nikąd", więc ludzie
>>> podawali lipne adresy przy wymeldowaniu. Jeśli to ten adres, co go
>>> masz, to sprawdĹş w PESEL faktyczny.
>>
>> Urząd twierdzi, że nie bardzo można podać lipny, bo trzeba
>> się wylegitymować tytułem prawnym do nowego miejsca.
>> Sprawdziłem też adresy z możliwą literówką - jak ktoś tu sugerował -
>> bez rezultatu.
>> Finalnie sprawa wygląda tak, że z rejestru PESEL dostałem odpowiedź,
>> że nie mogą mi nic podać, bo nie ma możliwości spytania poszukiwanego o
>> zgodę.
>> Czyli nie mają tam adresu w bazie PESEL żeby wysłać zapytanie.

Nie ma adresu, albo nie maja zwyczaju/możliwosci wysyłac zapytań :-)

>> Więc albo wyjechał za granicę albo zakombinował tak, żeby nie mieć
>> adresu - co podobno jest obecnie dość częstą praktyką 😄
>
> Tak. Bardzo często.

Co by nie mówic, to w Unii żyjemy, mozna wyjechac na zawsze, przerwać
zawsze i wrĂłcic ... albo przyjechac tylko na wakacje ...
Mozna sie też urodzic za granicą ... hm, ciekawe co wtedy z
obywatelstwem, peselem, i np spadkiem :-)


>> I jak go teraz szukać, skoro sam zaciera ślady?
>> Można "zasymulować" interes prawny, żeby zaczęto go szukać urzę
> I co to zmieni. PrzecieĹź tego adresu nie ma.

W bazie PESEL moze i nie ma, ale jeśli gdzies w Polsce mieszka,
to pewnie podał adres w pracy, w banku, może jakies mieszkanie/dom
kupił, moze dopiero buduje/wykancza.
Moze samochod kupil ... i jakis adres przy rejestracji podał ... choc
to chyba niebezpieczne w erze fotoradarĂłw :-)


J.

do góry

W dniu 07.09.2023 o 21:13, J.F pisze:

>>> Urząd twierdzi, że nie bardzo można podać lipny, bo trzeba
>>> się wylegitymować tytułem prawnym do nowego miejsca.
>>> Sprawdziłem też adresy z możliwą literówką - jak ktoś tu sugerował -
>>> bez rezultatu.
>>> Finalnie sprawa wygląda tak, że z rejestru PESEL dostałem odpowiedź,
>>> że nie mogą mi nic podać, bo nie ma możliwości spytania poszukiwanego o
>>> zgodę.
>>> Czyli nie mają tam adresu w bazie PESEL żeby wysłać zapytanie.
> Nie ma adresu, albo nie maja zwyczaju/możliwosci wysyłac zapytań :-)

Mają.
>
>>> Więc albo wyjechał za granicę albo zakombinował tak, żeby nie mieć
>>> adresu - co podobno jest obecnie dość częstą praktyką ??????
>> Tak. Bardzo często.
> Co by nie mówic, to w Unii żyjemy, mozna wyjechac na zawsze, przerwać
> zawsze i wrócic ... albo przyjechac tylko na wakacje ...
> Mozna sie też urodzic za granicą ... hm, ciekawe co wtedy z
> obywatelstwem, peselem, i np spadkiem :-)
>
Co ma spadek do obywatelstwa?
>
>>> I jak go teraz szukać, skoro sam zaciera ślady?
>>> Można "zasymulować" interes prawny, żeby zaczęto go szukać urzę
>> I co to zmieni. Przecież tego adresu nie ma.
> W bazie PESEL moze i nie ma, ale jeśli gdzies w Polsce mieszka,
> to pewnie podał adres w pracy, w banku, może jakies mieszkanie/dom
> kupił, moze dopiero buduje/wykancza.
> Moze samochod kupil ... i jakis adres przy rejestracji podał ... choc
> to chyba niebezpieczne w erze fotoradarów :-)

Może3, ale kto miałby tego szukać i po co?

--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 2023-09-07 o 20:37, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 07.09.2023 o 20:17, cef pisze:
>>> Kiedyś było tak, że nie dawało się wymeldować "do nikąd", więc ludzie
>>> podawali lipne adresy przy wymeldowaniu. Jeśli to ten adres, co go
>>> masz, to sprawdź w PESEL faktyczny.
>>
>> Urząd twierdzi, że nie bardzo można podać lipny, bo trzeba
>> się wylegitymować tytułem prawnym do nowego miejsca.
>> Sprawdziłem też adresy z możliwą literówką - jak ktoś tu sugerował -
>> bez rezultatu.
>> Finalnie sprawa wygląda tak, że z rejestru PESEL dostałem odpowiedź,
>> że nie mogą mi nic podać, bo nie ma możliwości spytania poszukiwanego
>> o zgodę.
>> Czyli nie mają tam adresu w bazie PESEL żeby wysłać zapytanie.
>> Więc albo wyjechał za granicę albo zakombinował tak, żeby nie mieć
>> adresu - co
>> podobno jest obecnie dość częstą praktyką ?
>
> Tak. Bardzo często.
>>
>> I jak go teraz szukać, skoro sam zaciera ślady?
>> Można "zasymulować" interes prawny, żeby zaczęto go szukać urzę
>
> I co to zmieni. Przecież tego adresu nie ma.

No ale to już sąd czy policja będzie ustalać gdzie on jest
z całym swoim wachlarzem dostępnych środków.
Mogą sprawdzić wszystkie ślady urzędowe, dostaną raport z ZUS
kto ubezpieczał czy ubezpiecza itd itp

do góry

W dniu 2023-09-07 o 21:13, J.F pisze:
> On Thu, 7 Sep 2023 20:37:01 +0200, Robert Tomasik wrote:
>> W dniu 07.09.2023 o 20:17, cef pisze:
>>>> Kiedyś było tak, że nie dawało się wymeldować "do nikąd", więc ludzie
>>>> podawali lipne adresy przy wymeldowaniu. Jeśli to ten adres, co go
>>>> masz, to sprawdź w PESEL faktyczny.
>>>
>>> Urząd twierdzi, że nie bardzo można podać lipny, bo trzeba
>>> się wylegitymować tytułem prawnym do nowego miejsca.
>>> Sprawdziłem też adresy z możliwą literówką - jak ktoś tu sugerował -
>>> bez rezultatu.
>>> Finalnie sprawa wygląda tak, że z rejestru PESEL dostałem odpowiedź,
>>> że nie mogą mi nic podać, bo nie ma możliwości spytania poszukiwanego o
>>> zgodę.
>>> Czyli nie mają tam adresu w bazie PESEL żeby wysłać zapytanie.
>
> Nie ma adresu, albo nie maja zwyczaju/możliwosci wysyłac zapytań :-)

Mają prawny obowiązek.

do góry

W dniu 07.09.2023 o 21:27, cef pisze:
>>>
>>> I jak go teraz szukać, skoro sam zaciera ślady?
>>> Można "zasymulować" interes prawny, żeby zaczęto go szukać urzę
>> I co to zmieni. Przecież tego adresu nie ma.
> No ale to już sąd czy policja będzie ustalać gdzie on jest
> z całym swoim wachlarzem dostępnych środków.

Czemu Policja miałaby szukać? Może mi coś umknęło. Nie chce mi się wątku
drążyć wstecz. O ile pamiętam, to kolegi szukałeś jakiegoś.

> Mogą sprawdzić wszystkie ślady urzędowe, dostaną raport z ZUS
> kto ubezpieczał czy ubezpiecza itd itp

--
(~) Robert Tomasik

do góry

On 2023-09-07, cef <c...@i...pl> wrote:
> W dniu 2023-09-07 o 20:37, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 07.09.2023 o 20:17, cef pisze:
>>>> Kiedyś było tak, że nie dawało się wymeldować "do nikąd", więc ludzie
>>>> podawali lipne adresy przy wymeldowaniu. Jeśli to ten adres, co go
>>>> masz, to sprawdź w PESEL faktyczny.
>>>
>>> Urząd twierdzi, że nie bardzo można podać lipny, bo trzeba
>>> się wylegitymować tytułem prawnym do nowego miejsca.
>>> Sprawdziłem też adresy z możliwą literówką - jak ktoś tu sugerował -
>>> bez rezultatu.
>>> Finalnie sprawa wygląda tak, że z rejestru PESEL dostałem odpowiedź,
>>> że nie mogą mi nic podać, bo nie ma możliwości spytania poszukiwanego
>>> o zgodę.
>>> Czyli nie mają tam adresu w bazie PESEL żeby wysłać zapytanie.
>>> Więc albo wyjechał za granicę albo zakombinował tak, żeby nie mieć
>>> adresu - co
>>> podobno jest obecnie dość częstą praktyką ?
>>
>> Tak. Bardzo często.
>>>
>>> I jak go teraz szukać, skoro sam zaciera ślady?
>>> Można "zasymulować" interes prawny, żeby zaczęto go szukać urzę
>>
>> I co to zmieni. Przecież tego adresu nie ma.
>
> No ale to już sąd czy policja będzie ustalać gdzie on jest
> z całym swoim wachlarzem dostępnych środków.
> Mogą sprawdzić wszystkie ślady urzędowe, dostaną raport z ZUS
> kto ubezpieczał czy ubezpiecza itd itp

Dlaczego by to mieli robić? Zresztą, jeśli wyjechał z Polski to może nie
być żadnych śladów prowadzacych do obecnego miejsca zamieszkania.
Paszport ma wazność 10 lat, nikt nie weryfikuje MZ adresu podawanego na
formularzu, a mozna miec i dodatkowe, niepolskie obywatelstwo.

--
Marcin

do góry

On Thu, 7 Sep 2023 21:19:27 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 07.09.2023 o 21:13, J.F pisze:
>>>> Urząd twierdzi, że nie bardzo można podać lipny, bo trzeba
>>>> się wylegitymować tytułem prawnym do nowego miejsca.
>>>> Sprawdziłem też adresy z możliwą literówką - jak ktoś tu sugerował -
>>>> bez rezultatu.
>>>> Finalnie sprawa wygląda tak, że z rejestru PESEL dostałem odpowiedź,
>>>> że nie mogą mi nic podać, bo nie ma możliwości spytania poszukiwanego o
>>>> zgodę.
>>>> Czyli nie mają tam adresu w bazie PESEL żeby wysłać zapytanie.
>> Nie ma adresu, albo nie maja zwyczaju/możliwosci wysyłac zapytań :-)
> Mają.

Tak swoją drogą - czytam, ze pytają o zgodę ... a nie byłoby lepiej,
gdyby po prostu wysłali pod znany sobie adres prośbę pytającego?

>>>> Więc albo wyjechał za granicę albo zakombinował tak, żeby nie mieć
>>>> adresu - co podobno jest obecnie dość częstą praktyką ??????
>>> Tak. Bardzo często.
>> Co by nie mówic, to w Unii żyjemy, mozna wyjechac na zawsze, przerwać
>> zawsze i wrócic ... albo przyjechac tylko na wakacje ...
>> Mozna sie też urodzic za granicą ... hm, ciekawe co wtedy z
>> obywatelstwem, peselem, i np spadkiem :-)
>>
> Co ma spadek do obywatelstwa?

nic, ale:
-jestes w PESEL, to łatwo odszukać, ze jesteś potencjalnym/ustawowym
spadkobiercą,
-nie ma cie w PESELu ... to niełatwo.

Urodziłeś sie za granicą:
- moze i jestes obywatelem z mocy prawa, ale urząd nic o tym nie wie.
- ale jak sie dowie ... dopisze do PESEL ?

>>>> I jak go teraz szukać, skoro sam zaciera ślady?
>>>> Można "zasymulować" interes prawny, żeby zaczęto go szukać urzę
>>> I co to zmieni. Przecież tego adresu nie ma.
>> W bazie PESEL moze i nie ma, ale jeśli gdzies w Polsce mieszka,
>> to pewnie podał adres w pracy, w banku, może jakies mieszkanie/dom
>> kupił, moze dopiero buduje/wykancza.
>> Moze samochod kupil ... i jakis adres przy rejestracji podał ... choc
>> to chyba niebezpieczne w erze fotoradarów :-)
>
> Może3, ale kto miałby tego szukać i po co?

Urząd. Czy na prosbę starego kolegi, czy
policji/ITD/SM/komornika/notariusza/sądu ...

J.

do góry

W dniu 08.09.2023 o 10:27, J.F pisze:

> Tak swoją drogą - czytam, ze pytają o zgodę ... a nie byłoby lepiej,
> gdyby po prostu wysłali pod znany sobie adres prośbę pytającego?

Byłoby, ale to de facto na jedno wychodzi. Choć byłoby pewnie mądrzej,
jakbyś mógł wysłać w kopercie zaadresowanej na dane osobowe pismom, list
i oni by to przekazali.

>> Co ma spadek do obywatelstwa?
> nic, ale:
> -jestes w PESEL, to łatwo odszukać, ze jesteś potencjalnym/ustawowym
> spadkobiercą,
> -nie ma cie w PESELu ... to niełatwo.
> Urodziłeś sie za granicą:
> - moze i jestes obywatelem z mocy prawa, ale urząd nic o tym nie wie.
> - ale jak sie dowie ... dopisze do PESEL ?

Ale to postępowanie cywilne. Sąd / notariusz przesłuchują na okoliczność
spadkobierców strony.

--
(~) Robert Tomasik

do góry