On 2014-08-04, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote:

>>>> Tu: news:lrjgch$sdv$1@node2.news.atman.pl
>>>> stwierdziłeś, że używam automatu. Skoro już stwierdziłeś, to czekam aż podasz
>>>> nazwę, skoroś taki ekspert i znawca. Podasz w końcu?
>>>
>>> I to oznacza że mam ci podawać którego ?
>>
>> Wypadałoby. Chociażby po to by uwiarygodnić swoją teorię.
>> To jak. Podasz?
>
> Tak. [...]

No to poproszę. (Tak, z rozmysłem wycinam Twoje chamskie odzywki rodem
z nowoczesnej polityki i czekam kiedy w końcu obronisz lub poprzesz czymś
swoją argumentację).

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On Mon, 4 Aug 2014, Wojciech Bancer wrote:

> On 2014-08-04, Sebastian Biały <h...@p...onet.pl> wrote:
>> ROTFL. Zdefiniuj "lepiej". Dla mnie np. obecnie lepiej jest jesli strona
>> z numerem telefonu wazy 1kB a nie 1MB. Bo płacę. Rownież za wypociny
>> programatorów w java scripcie.
>
> Reductio ad absurdum. Na Twoje nieszczęście ludzie mają w głębokim
> poważaniu Twoje "lepiej" i chcą czegoś więcej niż tylko strony z numerem
> telefonu.

Ludzie niestety są zmuszeni do ściągania tego "czegoś więcej"
z braku wyboru, i to jeszcze z użeraniem się z niedziałaniem strony
która koniecznie usiłuje przebić ochronę NoScriptów, AdBlocków
i innych takich, zapobiegających pracowicie geolokacji i podobnym.
Wgranych przez ludzi (statystyki na stronie Mozilli przykładowo).
Niestety, na marketoidów "ludzie" mają wpływ umiarkowany, czy
to przy usiłowaniu ogłuszenia w markecie czy oślepienia i rozregulowania
układu nerwowego na stronie www.

pzdr, ludź

do góry

On 2014-08-04, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:

[...]

> Ludzie niestety są zmuszeni do ściągania tego "czegoś więcej"
> z braku wyboru, i to jeszcze z użeraniem się z niedziałaniem strony
> która koniecznie usiłuje przebić ochronę NoScriptów, AdBlocków
> i innych takich, zapobiegających pracowicie geolokacji i podobnym.

Geolokacja, to akurat pyta grzecznie o zgodę. ;)

> Wgranych przez ludzi (statystyki na stronie Mozilli przykładowo).
> Niestety, na marketoidów "ludzie" mają wpływ umiarkowany, czy
> to przy usiłowaniu ogłuszenia w markecie czy oślepienia i rozregulowania
> układu nerwowego na stronie www.

W każdą stronę można przegiąć (ty akurat opisujesz portale żyjące z reklam, a nie
np. strony rządowe, czy np. korporacyjne). I tylko zauważam, że wprost przeciwnie,
ludzie mają bardzo duży wpływ na to co "marketoidy" wymyślają, tylko nie taki
bezpośredni, werbalny. "Marketoidy" jak to nazwałeś, mają swoje statystyki
i im większa firma, tym lepiej "wiedzą" co i jak. (sprawdzałem do poziomu
dużej wytwórni muzycznej oraz stacji telewizyjnej).

Tylko ja akurat piszę o nowoczesnych technologiach, których wykorzystanie akurat
*zmniejsza* obciążenie łącz (ale także CPU), mimo rosnących wymogów ze strony
marketingu. Oczekiwanie, że strony nagle powrócą do czysto tekstowej, niczym
nie skalanej formy jest no sorry, ale naiwnością. ;)

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 2014-08-04 22:49, Wojciech Bancer wrote:
>> Bzdura. Poszkuje kontaktu do powiedzmy ZUSu w Otwocku z numerem
>> telefonu. Dostaje z 50kB javascriptu, css, gównianego układu na divach
>> wyglądającego jak rekodzieło we frontpage, "thumbnail viewer" cokolwiek
>> to miało by być, poradnik co to jest cookies, pierdyliard małych png do
>> robienia kresek w ramkach tabelek, z tysiąc idiotycznych <div></div>
>> cholera wie po co, neostat jakiś i masę innych glitchy. I numery telefonu.
> No i właśnie opisałeś zajebisty przykład jak to kiedyś wyglądało i na co
> cierpiały strony okresu "robimy kompatybilne z idiotycznymi starymi
> przeglądarkami".

divy/css kompatybilne ze starymi przeglądarkami ?

>> A czego jeszcze chcą od strony z numerem telefonu poza numerem telefonu?
> Możesz chcieć danych kontaktowych osoby (vcard)

Nie ma.

, mapy dojazdu (gmap/js lub
> natywnie)

Nie ma.


> wskazówek dojazdu komunikacją miejską (sprzężenie z np. jakdojade.pl).

Nie ma.


> Wreszcie możesz chcieć połączyć się wirtualnie przez skype

Nie ma.

> umówić wizytę na konkretną godzinę

Nie ma.

> , poprosić
> o opiekę dla osoby niepełnosprawnej i sprawdzić stan swojej sprawy.

Nie ma.

Jest za to "thumbnail viewer" i poradnik o ciasteczkach.

> Ale oczywiście można i w stronę "ja chcę telefon" i chuj.
> I mieć resztę świata w dupie.

Jak by jeszcze ta kupa smiecia zassanego przez przegladarke miała
*JAKIKOLWIEK* sens to byłbym zadowolony. Ale przeglądarka zasysa głównie
niekompetencje "programisty HTMLa" i "programatora javascriptu".
Mówię co prawda o tym konkretnym przypadku telefonu do zusu w otwocku,
ale problem dotyczy całościowo netu a im bardziej profesjonalna strona
"rządowa" tym więcej gówna a mniej treści. Prawdopodobnie dlatego że
zbiarają smieciowych programistów z komercji którzy zaczynają pisanie
strony od zrobienia frameworku do zarabiania na reklamach, podpięcia pod
facebooka i wydziargania layoutu z precyzją pixelową. A treść to się
później zrobi.

do góry

On 2014-08-05, Sebastian Biały <h...@p...onet.pl> wrote:

[...]

>> No i właśnie opisałeś zajebisty przykład jak to kiedyś wyglądało i na co
>> cierpiały strony okresu "robimy kompatybilne z idiotycznymi starymi
>> przeglądarkami".
>
> divy/css kompatybilne ze starymi przeglądarkami ?

A zanim się wciąłeś, to sprawdziłeś chociaż jakie uznałem za stare i od czego
wziął się cały wątek?

[...]

>> , poprosić
>> o opiekę dla osoby niepełnosprawnej i sprawdzić stan swojej sprawy.
>
> Nie ma.

No i powtarzam. Wciąłeś się w dyskusję, wrzuciłeś przykład strony zrobionej
wg trendów sprzed 8-10 lat, no i czego to ma dowodzić?

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

Dnia 2014-08-04 23:16, Użytkownik Wojciech Bancer napisał:

>>>>> Tu: news:lrjgch$sdv$1@node2.news.atman.pl
>>>>> stwierdziłeś, że używam automatu. Skoro już stwierdziłeś, to czekam aż podasz
>>>>> nazwę, skoroś taki ekspert i znawca. Podasz w końcu?
>>>>
>>>> I to oznacza że mam ci podawać którego ?
>>>
>>> Wypadałoby. Chociażby po to by uwiarygodnić swoją teorię.
>>> To jak. Podasz?
>>
>> Tak. [...]
>
> No to poproszę. (Tak, z rozmysłem wycinam Twoje chamskie odzywki rodem
> z nowoczesnej polityki i czekam kiedy w końcu obronisz lub poprzesz czymś
> swoją argumentację).
>
Wycinając i tendencyjnie zmieniając sens tego co napisałem
udowadniasz że nie tylko zachowujesz się jak smarkacz ale i
nim jesteś. A zgodne z trendami nowoczesnej polityki jest
obraźliwe przypisywanie komuś chamskich odzywek w sposób
jaki ty to robisz.
Bardzo chętnie też poznam obronę twoich roszczeń w sprawie pisania
tego co chciałbyś przeczytać. Czekam.


Pozdrawiam

do góry

On 2014-08-05, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote:

[...]

>>> Tak. [...]
>>
>> No to poproszę. (Tak, z rozmysłem wycinam Twoje chamskie odzywki rodem
>> z nowoczesnej polityki i czekam kiedy w końcu obronisz lub poprzesz czymś
>> swoją argumentację).
>>

[... ciach troling ...]

To dostanę nazwę tego programu, czy nie?

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 2014-08-05 11:30, Wojciech Bancer wrote:
>> Nie ma.
> No i powtarzam. Wciąłeś się w dyskusję, wrzuciłeś przykład strony zrobionej
> wg trendów sprzed 8-10 lat, no i czego to ma dowodzić?

Postawiłeś tezę:

"Nowe technologie pozwalają
na to by przesłać więcej, lepiej wyglądających i lepiej działających stron."

Otóz uważam ją za gówno wartą. Przykłady antytezy wszedzie. Dynamicznie
generowany HTML po stronie klienta doprowadził do kompletnego chaosu i
uniemozliwia wiele rzeczy: od automatycznego indeksowania przez
wyszukiwarki, przez obsługę na systemach embedded po korzystanie z łącz
płatnych za bajty. Dynamiczny HTML to tylko przejaw zrzucania mocy
obliczeniowej z serwerów na klientów. Robią to bo mogą, bo moc
obliczeniowa klienta rośnie i nikt nie zauważa że dzisiaj by wyświetlić
"prostą" stronę należy mieć moc obliczeniową klastra sprzed 10-ciu lat...

do góry

On 2014-08-05, Sebastian Biały <h...@p...onet.pl> wrote:

[...]

>> wg trendów sprzed 8-10 lat, no i czego to ma dowodzić?
>
> Postawiłeś tezę:
>
> "Nowe technologie pozwalają
> na to by przesłać więcej, lepiej wyglądających i lepiej działających stron."
>
> Otóz uważam ją za gówno wartą. Przykłady antytezy wszedzie. Dynamicznie
> generowany HTML po stronie klienta doprowadził do kompletnego chaosu i
> uniemozliwia wiele rzeczy: od automatycznego indeksowania przez
> wyszukiwarki, przez obsługę na systemach embedded po korzystanie z łącz
> płatnych za bajty. Dynamiczny HTML to tylko przejaw zrzucania mocy
> obliczeniowej z serwerów na klientów. Robią to bo mogą, bo moc
> obliczeniowa klienta rośnie i nikt nie zauważa że dzisiaj by wyświetlić
> "prostą" stronę należy mieć moc obliczeniową klastra sprzed 10-ciu lat...

Przejawem nowoczesnej technologii jest co? Javascript?

Dla przykładu:
wolisz transformację przeprowadzoną Javascript, realizowaną przez CPU,
czy sprzętową, przez CSS3/procesor graficzny? Wolisz zestawy danych przesyłane
za każdym razem, czy możliwość przechowywania konkretnych danych/preferencji
w local storage?

Wolisz przesyłane dane realnie pod Twoje urządzenie (adaptive design),
czy siane layouty tabelkowo-divowe z ciętymi obrazkami symulującymi efekty
graficzne?

Bo ja właśnie o tym. "Dynamiczny HTML" w ujęciu jakim to opisujesz, to tak
na początku wieku był nowoczesny i był na to hype (razem z flashem).

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

Dnia 2014-08-05 14:27, Użytkownik Wojciech Bancer napisał:

>>>> Tak. [...]
>>>
>>> No to poproszę. (Tak, z rozmysłem wycinam Twoje chamskie odzywki rodem
>>> z nowoczesnej polityki i czekam kiedy w końcu obronisz lub poprzesz czymś
>>> swoją argumentację).
>>>
>> Wycinając i tendencyjnie zmieniając sens tego co napisałem
>> udowadniasz że nie tylko zachowujesz się jak smarkacz ale i
>> nim jesteś. A zgodne z trendami nowoczesnej polityki jest
>> obraźliwe przypisywanie komuś chamskich odzywek w sposób
>> jaki ty to robisz.
>
> To dostanę nazwę tego programu, czy nie?
>
Przestaniesz zmieniać treść mojej wypowiedzi poprzez tendencyjne
wycinanie ?
Obronisz w jakiś sposób swoje bezzasadne roszczenie wobec mnie ?
Dorośniesz i spoważniejesz ?


Pozdrawiam

do góry