Muszę zakupić normę PN-HD 60364-6:2008, na stornie KPN gdzie mogę to
zrobić jest informacja, że norma została wycofana i jest nowa, w wersji
angielskiej(nieprzetłumaczona) PN-HD 60364-6:2016-07
Oto link do sklepu
http://sklep.pkn.pl/pn-hd-60364-6-2008p.html

Niby proste, obwiązuje nowsza norma i ją należy stosować, ale w ustawie
o normalizacji Art.5 pkt 4. mówi, że
"Polskie Normy mogą być powoływane w przepisach prawnych po ich
opublikowaniu w języku polskim"
Wcześniej natomiast w tejże ustawie stoi;
pkt 2.Polska Norma może być wprowadzeniem normy europejskiej lub
międzynarodowej. Wprowadzenie to może nastąpić w języku oryginału.
pkt 3. Stosowanie Polskich Norm jest dobrowolne.

To w końcu, która norma na dzień dzisiejszy jest obowiązująca?
Ta stara przetłumaczona czy nowa nieprzetłumaczona?

do góry

Użytkownik "marsel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5a2e4b22$0$15201$6...@n...neostrad
a.pl...
>Muszę zakupić normę PN-HD 60364-6:2008, na stornie KPN gdzie mogę to
>zrobić jest informacja, że norma została wycofana i jest nowa, w
>wersji angielskiej(nieprzetłumaczona) PN-HD 60364-6:2016-07
>Oto link do sklepu
>http://sklep.pkn.pl/pn-hd-60364-6-2008p.html
>Niby proste, obwiązuje nowsza norma i ją należy stosować, ale w
>ustawie o normalizacji Art.5 pkt 4. mówi, że
>"Polskie Normy mogą być powoływane w przepisach prawnych po ich
>opublikowaniu w języku polskim"
>Wcześniej natomiast w tejże ustawie stoi;
>pkt 2.Polska Norma może być wprowadzeniem normy europejskiej lub
>międzynarodowej. Wprowadzenie to może nastąpić w języku oryginału.
>pkt 3. Stosowanie Polskich Norm jest dobrowolne.

>To w końcu, która norma na dzień dzisiejszy jest obowiązująca?
>Ta stara przetłumaczona czy nowa nieprzetłumaczona?

Mysle, ze jeszcze pare innych przepisow pominales :-)

To unijna norma zharmonizowana ?
To na moj gust obowiazuje. Obowiazuje wersja aktualna.
Czyli angielska (niemiecka/francuska/...) .

No chyba, ze ta norma akurat ma jakis termin wejscia w zycie, i
jeszcze nie obowiazuje.
I datego jeszcze nieprzetlumaczona.


J.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:5a2e6520$0$15194$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "marsel" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5a2e4b22$0$15201$6...@n...neostrad
a.pl...
>>Muszę zakupić normę PN-HD 60364-6:2008, na stornie KPN gdzie mogę to
>>zrobić jest informacja, że norma została wycofana i jest nowa, w wersji
>>angielskiej(nieprzetłumaczona) PN-HD 60364-6:2016-07
>>Oto link do sklepu
>>http://sklep.pkn.pl/pn-hd-60364-6-2008p.html
>>Niby proste, obwiązuje nowsza norma i ją należy stosować, ale w ustawie o
>>normalizacji Art.5 pkt 4. mówi, że
>>"Polskie Normy mogą być powoływane w przepisach prawnych po ich
>>opublikowaniu w języku polskim"
>>Wcześniej natomiast w tejże ustawie stoi;
>>pkt 2.Polska Norma może być wprowadzeniem normy europejskiej lub
>>międzynarodowej. Wprowadzenie to może nastąpić w języku oryginału.
>>pkt 3. Stosowanie Polskich Norm jest dobrowolne.
>
>>To w końcu, która norma na dzień dzisiejszy jest obowiązująca?
>>Ta stara przetłumaczona czy nowa nieprzetłumaczona?
>
> Mysle, ze jeszcze pare innych przepisow pominales :-)
>
> To unijna norma zharmonizowana ?
> To na moj gust obowiazuje. Obowiazuje wersja aktualna.
> Czyli angielska (niemiecka/francuska/...) .
>
> No chyba, ze ta norma akurat ma jakis termin wejscia w zycie, i jeszcze
> nie obowiazuje.
> I datego jeszcze nieprzetlumaczona.
>
>

Skoro stosowanie norm w języku obcym jest dobrowolne, to obowiązuje stara
norma w języku polskim, bo tylko taka może być uzyta w pszepisie prawnym.
--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. ( ortografia . pev . pl )

do góry

W dniu 11-12-17 o 10:09, marsel pisze:

> To w końcu, która norma na dzień dzisiejszy jest obowiązująca?
> Ta stara przetłumaczona czy nowa nieprzetłumaczona?

Moim zdaniem żadna z przywołanych norm nie jest obowiązująca. tara
normalnie obowiązuje, bo została uchylona. Nowa norma nie obowiązuje, bo
nie została opublikowana w sposób prawem przewidziany. Moim zdaniem
należy stosować "sztukę inżynierską". Gdybym ja miał coś takiego robić,
to niezobowiązująco stosował bym się do starej w zakresie, w jakim się da.

do góry

Użytkownik "Stokrotka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:p0m5rs$vk4$...@u...news.interia.pl...
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> Użytkownik "marsel" napisał w wiadomości grup
>>Niby proste, obwiązuje nowsza norma i ją należy stosować, ale w
>>ustawie o normalizacji Art.5 pkt 4. mówi, że
>>"Polskie Normy mogą być powoływane w przepisach prawnych po ich
>>opublikowaniu w języku polskim"
>>Wcześniej natomiast w tejże ustawie stoi;
>>pkt 2.Polska Norma może być wprowadzeniem normy europejskiej lub
>>międzynarodowej. Wprowadzenie to może nastąpić w języku oryginału.
>>pkt 3. Stosowanie Polskich Norm jest dobrowolne.
>
>> To unijna norma zharmonizowana ?
>> To na moj gust obowiazuje. Obowiazuje wersja aktualna.
>> Czyli angielska (niemiecka/francuska/...) .
>
>> No chyba, ze ta norma akurat ma jakis termin wejscia w zycie, i
>> jeszcze nie obowiazuje.
>> I datego jeszcze nieprzetlumaczona.
>
>Skoro stosowanie norm w języku obcym jest dobrowolne, to obowiązuje
>stara norma w języku polskim, bo tylko taka może być uzyta w
>pszepisie prawnym.

Jesli to jest jedna z norm zharmonizowanych, to na ile sie orientuje
na unijnym rynku jest obowiazek ich stosowania.

Ta natomiast ... o jest wymieniona np w rozporzadzeniu w sprawie
warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich
usytuowanie
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=
WDU20020750690

I trudno powiedziec - unijny to przepis czy bardziej polski :-)

Jesli dobrze widze, to ciagle jest tam wymieniona wersja z 2008, i
nalezaloby takową stosowac ... ale moze trzeba doniesc na ministra, ze
obowiazkow nie wypelnia :-)
Albo doczytac sie terminu wejscia w zycie nowej normy.

J.

do góry

W dniu 11.12.2017 o 10:09, marsel pisze:

> Niby proste, obwiązuje nowsza norma i ją należy stosować, ale w ustawie
> o normalizacji Art.5 pkt 4. mówi, że
> "Polskie Normy mogą być powoływane w przepisach prawnych po ich
> opublikowaniu w języku polskim"
> Wcześniej natomiast w tejże ustawie stoi;
> pkt 2.Polska Norma może być wprowadzeniem normy europejskiej lub
> międzynarodowej. Wprowadzenie to może nastąpić w języku oryginału.
> pkt 3. Stosowanie Polskich Norm jest dobrowolne.
>
> To w końcu, która norma na dzień dzisiejszy jest obowiązująca?
> Ta stara przetłumaczona czy nowa nieprzetłumaczona?

IMHO żadna - dobrowolne to dobrowolne. Natomiast jak już jakaś ma być
obowiązująca to IMHO tan nowa - tytuł jest po polsku i wystarczy.
Przynajmniej według ustawodawcy, co leci sobie w chuja.

Shrek

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:p0me1n$j90$...@n...news.atman.pl...
W dniu 11.12.2017 o 10:09, marsel pisze:
>> Niby proste, obwiązuje nowsza norma i ją należy stosować, ale w
>> ustawie o normalizacji Art.5 pkt 4. mówi, że
>> "Polskie Normy mogą być powoływane w przepisach prawnych po ich
>> opublikowaniu w języku polskim"
>> Wcześniej natomiast w tejże ustawie stoi;
>> pkt 2.Polska Norma może być wprowadzeniem normy europejskiej lub
>> międzynarodowej. Wprowadzenie to może nastąpić w języku oryginału.
>> pkt 3. Stosowanie Polskich Norm jest dobrowolne.
>
>> To w końcu, która norma na dzień dzisiejszy jest obowiązująca?
>> Ta stara przetłumaczona czy nowa nieprzetłumaczona?

>IMHO żadna - dobrowolne to dobrowolne.

To jest przepis ogolny.
Natomiast w szczegolowych moze sie pojawic ze costam musi byc zgodne z
norma.

I pozostaje spor konstytucyjny, czy taka norma nie powinna byc
opublikowana w DU, albo wyjeta spod prawa autorskiego.
Na razie PKN ma sie jednak dobrze.

J.

do góry

W dniu 2017-12-11 o 17:13, J.F. pisze:

> Jesli dobrze widze, to ciagle jest tam wymieniona wersja z 2008, i
> nalezaloby takową stosowac ... ale moze trzeba doniesc na ministra, ze
> obowiazkow nie wypelnia :-)

Albo ja ślepy jestem albo inne rozporządzenia oglądamy, bo ja tam widzę
tylko zwrot(y) Polska Norma, bez podania żadnych dodatkowych oznaczeń
czy roku.
No chyba, że to działa na zasadzie - znowelizowaliśmy rozporządzenie w
tym roku, to obowiązują najświeższe normy sprzed tej daty?

do góry

Użytkownik "nadir" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5a2fcbb7$0$5145$6...@n...neostrada
.pl...
>W dniu 2017-12-11 o 17:13, J.F. pisze:
>> Jesli dobrze widze, to ciagle jest tam wymieniona wersja z 2008, i
>> nalezaloby takową stosowac ... ale moze trzeba doniesc na ministra,
>> ze obowiazkow nie wypelnia :-)

>Albo ja ślepy jestem albo inne rozporządzenia oglądamy, bo ja tam
>widzę tylko zwrot(y) Polska Norma, bez podania żadnych dodatkowych
>oznaczeń czy roku.

Mozliwe ze inne, ja patrze na tekst jednolity z 2015 oraz ostatnia
poprawke z 2017 :-)

>No chyba, że to działa na zasadzie - znowelizowaliśmy rozporządzenie
>w tym roku, to obowiązują najświeższe normy sprzed tej daty?

W tejze poprawce jest w zalaczniku
"WYKAZ POLSKICH NORM POWOŁANYCH W ROZPORZĄDZENIU"
i tam jawnie wymieniona
"PN-HD 60364-6:2008 Instalacje elektryczne niskiego napięcia - Część
6: Sprawdzanie "

Pozostaje pytanie czy jednak nie kupic tej wersji angielskiej, bo
wkrotce moze byc potrzebna.
Czy liczymy, ze zanim przetlumacza, zanim ministrowi podsuna, to
jeszcze pare lat bedzie stara obowiazywac.

J.

do góry

W dniu 12-12-17 o 16:46, J.F. pisze:

> W tejże poprawce jest w załączniku
> "WYKAZ POLSKICH NORM POWOŁANYCH W ROZPORZĄDZENIU"
> i tam jawnie wymieniona
> "PN-HD 60364-6:2008 Instalacje elektryczne niskiego napięcia - Część 6:
> Sprawdzanie "
>
> Pozostaje pytanie czy jednak nie kupic tej wersji angielskiej, bo
> wkrotce moze byc potrzebna.
> Czy liczymy, ze zanim przetlumacza, zanim ministrowi podsuna, to jeszcze
> pare lat bedzie stara obowiazywac.

Wykaz zawsze jest robiony na dzień publikacji. Teoretycznie, jak
powstaje nowelizacja normy, to w jej treści jest napisane, ze uchyla
starą. Tyle, że z tego co piszecie, to treść tej normy jest "tajemnicą".
Nawet,jeśli w wersji angielskojęzycznej napisano coś, to nie jest to
wiążące.

Podejrzewam, że dopiero jak dojdzie do nieszczęścia jakiegoś i się
okaże, że było to wynikiem "burdelu", to dopiero uporządkują.

do góry