-
1. Data: 2003-12-28 10:54:37
Temat: Polska krajem bezprawia
Od: "Miroslaw Oles" <b...@e...pl>
Witam. Ostatno rozmawiałem z pewną osobą znajaca prawo Polskie. I Się
przekonałem że policja w Polsce ma wszelkie prawa (nie musi miec nakazu aby
wejsc do domu wystarczy ze ma legitymacje). Tak samo jesli cie sąsiad
zakabluje ze jechałeś autem po wypiciu alkocholu (policja cie nie złapie)
tylko przyjedzie wtedy do domu i cie skontroluje alkomatem to masz juz
przewalone. Jak tak moze być. Przeciez na teren posesji powinno być tak ze
jesli niema nakazu sędziego czy prokuratury to nie powinien miec wstepu na
teren posesji pod możliwoscia nawet obezwładnienia bronia palną lub
czymkolwiek. Przeciez to przesada aby policja miala taka wladze. Ostatn
takze słyszałem o tym ze złodziej zosta poszczelony podczas próby włamania
(znalazł sie w stanie krytycznym) i teraz ten co go poszczelił siedzi. Jak
tak unas moze byc?? Przeciez nasze prawo jest chore. Jesli sie myle
wyprowadzcie mnie z błedu bo mam wrazenie ze zyjemy w pogłupiałym kraju
gdzie kilku ludzi sieidz na stołkach i se mysli ze moze wszytko. Powoli
zastnanawiam sie juz nad wyprowadzeniem z tego kraju do jakiegos normalnego
gdzie człowiek ma swoje prawa a Policja nie moze se wchodzic gdzie im sie
podoba bez uzasadnienia.
-
2. Data: 2003-12-28 11:06:20
Temat: Re: Polska krajem bezprawia
Od: "nome" <n...@p...wp.pl>
> za dużo filmów...
widze ze kolejny straceniec, ktory twierdzi ze w naszym kraju wszystko jest
ok... :/
pozdrawiam
nome
-
3. Data: 2003-12-28 11:08:24
Temat: Re: Polska krajem bezprawia
Od: kam <k...@p...onet.plX>
Miroslaw Oles wrote:
> Witam. Ostatno rozmawiałem z pewną osobą znajaca prawo Polskie. I Się
> przekonałem że policja w Polsce ma wszelkie prawa (nie musi miec nakazu aby
> wejsc do domu wystarczy ze ma legitymacje). Tak samo jesli cie sąsiad
> zakabluje ze jechałeś autem po wypiciu alkocholu (policja cie nie złapie)
> tylko przyjedzie wtedy do domu i cie skontroluje alkomatem to masz juz
> przewalone. Jak tak moze być. Przeciez na teren posesji powinno być tak ze
> jesli niema nakazu sędziego czy prokuratury to nie powinien miec wstepu na
> teren posesji pod możliwoscia nawet obezwładnienia bronia palną lub
> czymkolwiek. Przeciez to przesada aby policja miala taka wladze. Ostatn
> takze słyszałem o tym ze złodziej zosta poszczelony podczas próby włamania
> (znalazł sie w stanie krytycznym) i teraz ten co go poszczelił siedzi. Jak
> tak unas moze byc?? Przeciez nasze prawo jest chore. Jesli sie myle
> wyprowadzcie mnie z błedu bo mam wrazenie ze zyjemy w pogłupiałym kraju
> gdzie kilku ludzi sieidz na stołkach i se mysli ze moze wszytko. Powoli
> zastnanawiam sie juz nad wyprowadzeniem z tego kraju do jakiegos normalnego
> gdzie człowiek ma swoje prawa a Policja nie moze se wchodzic gdzie im sie
> podoba bez uzasadnienia.
za dużo filmów...
KG
-
4. Data: 2003-12-28 11:09:45
Temat: Re: Polska krajem bezprawia
Od: "Lookasik" <l...@o...wytnijto.pl>
Użytkownik "Miroslaw Oles" <b...@e...pl> napisał w wiadomości
news:bsmcq5$ad2$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Witam. Ostatno rozmawiałem .........../ciach/
> Ostatnio takze słyszałem ... /ciach/
zamiast tylko "rozmawiac" i "sluchac" zacznij jeszcze myslec. moze i nasze
prawo nie jest zbyt pro obywatelskie ale nie mozna doprowadzic do sytuacji
aby policja musiala Cie prosic bys wpuscil ich do domu.
Policja powinna miec duze uprawnienia /moim zdaniem wieksze niz ma/ ale pod
warunkiem ,ze w policji beda pracowac wlasciwi ludzie.
pozdr
Lukasz
-
5. Data: 2003-12-28 11:22:17
Temat: Re: Polska krajem bezprawia
Od: "nome" <n...@p...wp.pl>
> Policja powinna miec duze uprawnienia /moim zdaniem wieksze niz ma/ ale
pod
> warunkiem ,ze w policji beda pracowac wlasciwi ludzie.
ale w wiekszej mierze nie pracują...
pozdrawiam
nome
-
6. Data: 2003-12-28 11:45:05
Temat: Re: Polska krajem bezprawia
Od: "Lookasik" <l...@o...wytnijto.pl>
> > Policja powinna miec duze uprawnienia /moim zdaniem wieksze niz ma/ ale
> pod
> > warunkiem ,ze w policji beda pracowac wlasciwi ludzie.
>
> ale w wiekszej mierze nie pracują...
>
no niestety tak... albo ida na latwizne
ale ja wychodze z zalozenia ,ze jak obywatel cos przeskrobie to powinien
srac w portki a jak jest w porzasiu to powinien czuc sie nietykalny.. a w
tej chwili jest tak ,ze uczciwy sie boi a bandzior ma policje w nosie
-
7. Data: 2003-12-28 11:45:42
Temat: Re: Polska krajem bezprawia
Od: Poke <p...@o...pl>
In article <bsmef3$9ki$1@topaz.icpnet.pl>, n...@p...wp.pl says...
W watku <bsmef3$9ki$1@topaz.icpnet.pl>, n...@p...wp.pl piszesz...
|> Policja powinna miec duze uprawnienia /moim zdaniem wieksze niz ma/ ale
|pod
|> warunkiem ,ze w policji beda pracowac wlasciwi ludzie.
|
|ale w wiekszej mierze nie pracuj?...
|
|pozdrawiam
|nome
To sie zatrudnij w Policji, bedziesz "one and only".
--
Greetings / Pozdrowienia,
Poke
-
8. Data: 2003-12-28 12:30:54
Temat: Re: Polska krajem bezprawia
Od: Lobo <c...@w...pl>
Użytkownik Lookasik napisał:
> zamiast tylko "rozmawiac" i "sluchac" zacznij jeszcze myslec. moze i nasze
> prawo nie jest zbyt pro obywatelskie ale nie mozna doprowadzic do sytuacji
> aby policja musiala Cie prosic bys wpuscil ich do domu.
>
> Policja powinna miec duze uprawnienia /moim zdaniem wieksze niz ma/ ale pod
> warunkiem ,ze w policji beda pracowac wlasciwi ludzie.
Nie zgodze sie z Toba. Uzaleznianie prawa od czynnika ludzkigo jest
bledem. Prawo powinno byc niejako niezalezne od ludzi i nawet jak beda
to niewlasciwi ludzie, to zycie powinno ich weryfikowac i pozbywac sie.
Pozdrawiam
Lobo
cortyg(at)wp.pl
-
9. Data: 2003-12-28 13:00:42
Temat: Re: Polska krajem bezprawia
Od: Michal Bien <m...@w...uw.edu.pl>
Lookasik <l...@o...wytnijto.pl> wrote:
> zamiast tylko "rozmawiac" i "sluchac" zacznij jeszcze myslec. moze i
> nasze prawo nie jest zbyt pro obywatelskie ale nie mozna doprowadzic
> do sytuacji aby policja musiala Cie prosic bys wpuscil ich do domu.
No wlasnie tak byc powinno, za wyjatkiem sadowego lub
prokuratorskiego nakazu przeszukania oraz _NIELICZNYCH_, enumeratywnie
wyliczonych przypadkow gdy jest mozliwe wejscie na legitymacje. Moze nasze
prawo nie jest takie zle [bo np: trudno czekiwac by policja zatrzymala sie
przed granica posesji scigajac uciekajacego przestepce przylapanego na
goracym uczynku], natomiast praktyka jest fatalna. Chcialbym uniknac klotni
politycznych, ale
trudno nie powiedziec ze to w duzej czesci pozostalosc nawykow z PRL
[=panstwa policyjnego, gdzie milcjant mogla wszystko. "Milicyjny wymiar
sprawiedliwosci" w postaci kolegium dokonal zywota dopiero calkiem
niedawno].
W sieci temat przeszukan i wejscia na legitymacje by ostatnio zywo
dyskutowany w sprawach kontroli legalnosci posiadanego oprogramowania przez
zwyklych szaraczkow - czesc przeszukan dokonano na podstawie nakazu
prokuratorskiego, czesc na legitymacje co uwazam za karygodne nagiecie
prawa - jesli taka sytuacje uznac za "wypadkech nie cierpiacy zwłoki,
jeżeli postanowienie sadu lub prokuratora nie mogło zostać wydane..."
to jest to rownoznaczne z faktem ze przy takiej wykladni policja moze wejsc
do _ZAWSZE I DO KAZDEGO_ mieszkania z byle powodu - trudno mi wymyslic
przyklad ktory wobec powyzszegni nie bylby "nie cierpiacym zwloki".
> Policja powinna miec duze uprawnienia /moim zdaniem wieksze niz ma/
> ale pod warunkiem ,ze w policji beda pracowac wlasciwi ludzie.
Tia, polecalbym Ci przyjrzenie sie histori fizlozofii - _KAZDA_
doktryna idealna, opierajaca sie na zalozeniu wyjatkowych wlasciwosci
pewnych grup ludzi konczyla sie jednym wielkim bezprawiem, a czesto
i rzezia :/
Nietety praktyka [zawodowa a nie osobista] wykazuje ze w policji poza
wyjatkami pracuja ludzie, ktorzy nigdy nie powinni tam trafic. Juz sama
znajomoc procedury karnej, ktora powinna byc abecadlem kazdego policjanta
jest zatrwazajaca. Nie wykluczam ze gdzie indziej jest lepiej, ale zdazylem
bardzo zrazic sie przypadkami naduzywania uprawnien i stanowska :/
--
Pozdrawiam, Michal Bien
mailto:m...@m...uw.edu.pl
#GG 351722 #ICQ 101413938
-
10. Data: 2003-12-28 13:23:40
Temat: Re: Polska krajem bezprawia
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Miroslaw Oles" <b...@e...pl> napisał w wiadomości
news:bsmcq5$ad2$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Witam. Ostatno rozmawiałem z pewną osobą znajaca prawo Polskie. I Się
> przekonałem że policja w Polsce ma wszelkie prawa (nie musi miec nakazu
aby
> wejsc do domu wystarczy ze ma legitymacje).
A jakby Cię napadli i widział byś, ze sprawca z Twoim portfelem wszedł do
pewnego domu, a Policjant by Cię poinformował, że przeszukanie zrobią, ale
za tydzień, jak sąd zezwoli, to byłbyś zadowolony?
> Tak samo jesli cie sąsiad
> zakabluje ze jechałeś autem po wypiciu alkocholu (policja cie nie
złapie)
> tylko przyjedzie wtedy do domu i cie skontroluje alkomatem to masz juz
> przewalone. Jak tak moze być.
A to skąd? No chyba, że sąsiad zezna, że widział jak jechałeś. Wówczas
prawdziwość jego zweryfikuje sąd.
> Przeciez na teren posesji powinno być tak ze
> jesli niema nakazu sędziego czy prokuratury to nie powinien miec wstepu
na
> teren posesji pod możliwoscia nawet obezwładnienia bronia palną lub
> czymkolwiek.
A listonosze będą jeździć czołgiem. Też mają mundur, więc może się ktoś
pomylić.
> Przeciez to przesada aby policja miala taka wladze.
Niewinnym to nie przeszkadza. :-))
> Ostatn
> takze słyszałem o tym ze złodziej zosta poszczelony podczas próby
włamania
> (znalazł sie w stanie krytycznym) i teraz ten co go poszczelił siedzi.
Nie wiem o czym słyszałeś. Ale z reguły są to przekłamania mediów
szukających na siłę sensacji. Oni trochę wyolbrzymiają problemy. Załóżmy,
że włamywacz się włamuje. A ty wychylasz się z okna, i zamiast wezwać go
do położenia się na ziemi walisz od razu kilka pocisków w niego. Czy
uważasz, że to jest prawidłowe? Oczywiście, jak włamywacz wezwany do
zaprzestania rzuci się na Ciebie, albo będzie szedł w Twoją stronę, to
strzał przejdzie. Ale jak ten niedoszły włamywacz ma kilka dziur w
plecach,. to raczej trudno to pod obronę konieczną podciągnąć.
> Jak
> tak unas moze byc?? Przeciez nasze prawo jest chore.
Jak się ogląda telewizję albo czyta gazetę, to jeszcze trzeba się trochę
zastanowić. Ja nie twierdzę, że w Polsce mamy idealne prawo i idealną
Policję. Z tym, że niestety prawdziwy obraz jest silnie wypatrzony przez
media.
> Jesli sie myle
> wyprowadzcie mnie z błedu bo mam wrazenie ze zyjemy w pogłupiałym kraju
> gdzie kilku ludzi sieidz na stołkach i se mysli ze moze wszytko.
Moim zdaniem problem polega na tym, że prawo stanowią osoby, które często
już obowiązujących przepisów nawet pobieżnie nie znają. W konsekwencji
zmieniają coś może i w dobrej wierze bez świadomości, że to wywraca kilka
innych ustaw.
> Powoli
> zastnanawiam sie juz nad wyprowadzeniem z tego kraju do jakiegos
normalnego
> gdzie człowiek ma swoje prawa a Policja nie moze se wchodzic gdzie im
sie
> podoba bez uzasadnienia.
>
Najlepiej jest tam, gdzie nas nie ma.