Witam. Sprawa ogólnie już znana - chodzi o nowy regulamin świadczenia
usług telekomunikacyjnych, obowiązujący od 17 stycznia 2005. Zgodnie
z informacją otrzymaną na fakturze (oraz art. 59 ust. 2 ustawy Prawo
telekomunikacyjne) skorzystałem z przysługującego mi prawa do
wypowiedzenia umowy z powodu braku akceptacji zmian regulaminu (ze
względu na zapis o możliwości żądania kaucji podczas trwania umowy,
bez określenia warunków kiedy może to nastąpić).

Polkomtel żąda 800 zł kary za rozwiązanie umowy, złożyłem reklamację
która nie została uznana (mogę dochodzić swoich praw na drodze sądowej),
straszy wpisaniem do BIG itp. - choć prawo wydaje się być po mojej
stronie. Całą korespondencję mam w formie pisemnej, z potwierdzeniem
przyjęcia na kopii (pieczątka salonu firmowego z datą). Jedyne, co
Polkomtel zaproponował mi w odpowiedzi na reklamację, to wycofanie
wypowiedzenia (czyli akceptacja nowego regulaminu). Na propozycję,
że mogę nadal korzystać z usług zgodnie z dotychczasowym regulaminem
(takim, jaki zaakceptowałem podpisując umowę) nie dostałem odpowiedzi.

Niestety, jestem przedsiębiorcą a nie konsumentem (umowa na firmę),
więc UOKiK mi raczej nie pomoże. Co najlepiej robić dalej?

- nie płacić, czekać na pozew, przed sądem przedstawić argumenty
- nie płacić, pozwać Polkomtel o nieistnienie zobowiązania
- zapłacić, pozwać Polkomtel o zwrot spornej kwoty

Jeśli się da, byłoby dobrze gdyby sprawa odbywała się przed sądem
w Gdyni (miejsce zawarcia umowy), a nie np. w Warszawie (siedziba
Polkomtel S.A.) czy jeszcze gdzieś dalej (siedziba jakiegoś Kruka
któremu pewnie "dług" zostanie sprzedany). Na możliwości wzięcia
w przyszłości telefonu w abonamencie bez kaucji niespecjalnie mi
zależy - wolę pre-paid i aparat kupiony normalnie, bez cyrografów.
Zwłaszcza, że aktualne Prawo telekomunikacyjne pozwala operatorom
podwyższać ceny i abonent "złapany na cyrograf", jeśli nie akceptuje
podwyżki, musi zapłacić karę (przez dopisek "z zastrzeżeniem art.
57 ust. 6" w art. 61).

Niezależnie od tego, zamierzam też napisać do URTiP - sprawa dotyczy
nie tylko mnie, także wielu innych abonentów czytających regulaminy.

pozdrawiam
Marek

do góry

Użytkownik "Marek Michalkiewicz" <s...@a...gda.pl.invalid>
napisał w wiadomości news:d57mt4$5b9$1@alf.lan.amelek.gda.pl...

Polkomtelowi się coś pokiełbasiło. To raczej on może próbować od Ciebie
dochodzić na drodze sądowej owej kary, a nie Ty masz ich pozywać
dowodząc, ze im się nie należy. Odpisz im, że jeśli uważają, ze mają
rację, to by Cię pozwali do sądu w sposób cywilizowany, a nie
"pyszczyli" bez sensu. Moim zdaniem nie mają szansy tego wygrać.

Możesz im w piśmie dodać, że groźby wpisania Cię do różnych dziwnych
rejestrów zaczynasz traktować poważnie i złożysz zawiadomienie o
kierowaniu pod Twoim adresem gróźb karalnych, jak się nie uspokoją.
Zawiadomienia nie składaj, bo nie ma sensu, ale może w Polkomtelu ktoś
się obudzi. A miałem dawniej takie dobre zdanie o nich. Czytając posty
związane z tą zmianą regulaminu dochodzę do wniosku, że niestety spadł u
nich poziom wiedzy prawnej.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:d57prf$8gr$1@nemesis.news.tpi.pl...

[cut]

> Czytając posty
> związane z tą zmianą regulaminu dochodzę do wniosku, że niestety spadł u
> nich poziom wiedzy prawnej.

Poziom wiedzy nie spadl, co najwyzej zmienili stosunek do klientow. Plus nie
zada
kary umownej, ale zwrotu przyznanej ulgi do czego teoretycznie ma prawo na
podstawie art. 57 ust. 6.

do góry

Użytkownik "Heming" <h...@w...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:d57qgl$rrl$1@inews.gazeta.pl...

> > Czytając posty
> > związane z tą zmianą regulaminu dochodzę do wniosku, że niestety spadł u
> > nich poziom wiedzy prawnej.
>
> Poziom wiedzy nie spadl, co najwyzej zmienili stosunek do klientow. Plus
nie
> zada
> kary umownej, ale zwrotu przyznanej ulgi do czego teoretycznie ma prawo na
> podstawie art. 57 ust. 6.


Ani teoretycznie, ani praktycznie nie ma takiego prawa:

art. 59 ust. 2.
Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych powiadamia abonenta
o każdej zmianie w regulaminie, o którym mowa w ust. 1, z wyprzedzeniem co
najmniej jednego okresu rozliczeniowego przed wprowadzeniem tych zmian w
życie. Jednocześnie abonent powinien zostać poinformowany o prawie
wypowiedzenia umowy w przypadku braku akceptacji zmian, a także o tym, że w
razie skorzystania z tego prawa dostawcy publicznie dostępnych usług
telekomunikacyjnych nie przysługuje roszczenie odszkodowawcze.

Art. 57 ust. 6 dotyczy maksymalnej wysokości kwoty odszkodowania za
rozwiązanie umowy przez abonenta lub z winy abonenta (niepłacenie
rachunków), ale nie dotyczy to zmiany regulaminu, o czym mówi powyższy
artykuł.

Jakby ktoś chciał zamieścić materiały dotyczące tej sprawy w internecie, to
zapraszam
http://www.liwiusz.republika.pl/polkomtel

Pozdrawiam!
L.

do góry

Użytkownik "Heming" <h...@w...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:d57qgl$rrl$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w
> wiadomości
> news:d57prf$8gr$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> [cut]
>
>> Czytając posty
>> związane z tą zmianą regulaminu dochodzę do wniosku, że niestety spadł u
>> nich poziom wiedzy prawnej.
>
> Poziom wiedzy nie spadl, co najwyzej zmienili stosunek do klientow. Plus
> nie
> zada
> kary umownej, ale zwrotu przyznanej ulgi do czego teoretycznie ma prawo na
> podstawie art. 57 ust. 6.

a jezlei nie zgadzam sie na nowy regulamin (pisemnie) jednak nie rezygnuje z
umowy to co ?

P.


--
http://cafe.love-office.com
... Molestowanie Seksualne, miłość, seks, kłopoty małżeńskie, pamiętnik ...

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:d57r6h$dg4$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Heming" <h...@w...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:d57qgl$rrl$1@inews.gazeta.pl...
>
> > > Czytając posty
> > > związane z tą zmianą regulaminu dochodzę do wniosku, że niestety spadł
u
> > > nich poziom wiedzy prawnej.
> >
> > Poziom wiedzy nie spadl, co najwyzej zmienili stosunek do klientow. Plus
> nie
> > zada
> > kary umownej, ale zwrotu przyznanej ulgi do czego teoretycznie ma prawo
na
> > podstawie art. 57 ust. 6.
>
>
> Ani teoretycznie, ani praktycznie nie ma takiego prawa:
>
> art. 59 ust. 2.
> Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych powiadamia
abonenta
> o każdej zmianie w regulaminie, o którym mowa w ust. 1, z wyprzedzeniem co
> najmniej jednego okresu rozliczeniowego przed wprowadzeniem tych zmian w
> życie. Jednocześnie abonent powinien zostać poinformowany o prawie
> wypowiedzenia umowy w przypadku braku akceptacji zmian, a także o tym, że
w
> razie skorzystania z tego prawa dostawcy publicznie dostępnych usług
> telekomunikacyjnych nie przysługuje roszczenie odszkodowawcze.
>
> Art. 57 ust. 6 dotyczy maksymalnej wysokości kwoty odszkodowania za
> rozwiązanie umowy przez abonenta lub z winy abonenta (niepłacenie
> rachunków), ale nie dotyczy to zmiany regulaminu, o czym mówi powyższy
> artykuł.

Czytalem ustawe. Tylko wydaje mi sie, ze zmiana cennika to nie to samo co
zmiana regulaminu. A o roszczeniu w przypadku wypowiedzenia umowy przez
klienta ze wzgledu na zmiane cennika (konketnie podwyzszeniu oplaty) oplat
mowi art. 61 ust 6 PT (uzycie zwrotu z zastrzezeniem art. 57 ust. 6).

do góry

Przemek R... napisał(a):
> a jezlei nie zgadzam sie na nowy regulamin (pisemnie) jednak nie rezygnuje z
> umowy to co ?

nie ma takiej możliwości
nie zgadzasz się - musisz wypowiedzieć

KG

do góry

Użytkownik "kam" <X#k...@w...pl#X> napisał w wiadomości
news:d57rr1$lnn$1@news.onet.pl...
> Przemek R... napisał(a):
> > a jezlei nie zgadzam sie na nowy regulamin (pisemnie) jednak nie
rezygnuje z
> > umowy to co ?
>
> nie ma takiej możliwości
> nie zgadzasz się - musisz wypowiedzieć


Czy autor pytania nie miał na myśli, że jak napisze "Nie zgadzam się na
nowy regulamin", ale nie poprosi o rozwiązanie umowy, to czy umowa będzie
rozwiązana? Słyszałem, że Plus w takich sytuacjach prosił o potwierdzenie
rozwiązania umowy i, jeśli go nie dostał, umowy nie rozwiązywał.

L.

do góry

Użytkownik "Heming" <h...@w...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:d57s05$4go$1@inews.gazeta.pl...

> > > > związane z tą zmianą regulaminu dochodzę do wniosku, że niestety
spadł
> u
> > > > nich poziom wiedzy prawnej.
> > >
> > > Poziom wiedzy nie spadl, co najwyzej zmienili stosunek do klientow.
Plus
> > nie
> > > zada
> > > kary umownej, ale zwrotu przyznanej ulgi do czego teoretycznie ma
prawo
> na
> > > podstawie art. 57 ust. 6.
> >
> >
> > Ani teoretycznie, ani praktycznie nie ma takiego prawa:
> >
> > art. 59 ust. 2.
> > Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych powiadamia
> abonenta
> > o każdej zmianie w regulaminie, o którym mowa w ust. 1, z wyprzedzeniem
co
> > najmniej jednego okresu rozliczeniowego przed wprowadzeniem tych zmian w
> > życie. Jednocześnie abonent powinien zostać poinformowany o prawie
> > wypowiedzenia umowy w przypadku braku akceptacji zmian, a także o tym,
że
> w
> > razie skorzystania z tego prawa dostawcy publicznie dostępnych usług
> > telekomunikacyjnych nie przysługuje roszczenie odszkodowawcze.
> >
> > Art. 57 ust. 6 dotyczy maksymalnej wysokości kwoty odszkodowania za
> > rozwiązanie umowy przez abonenta lub z winy abonenta (niepłacenie
> > rachunków), ale nie dotyczy to zmiany regulaminu, o czym mówi powyższy
> > artykuł.
>
> Czytalem ustawe. Tylko wydaje mi sie, ze zmiana cennika to nie to samo co
> zmiana regulaminu. A o roszczeniu w przypadku wypowiedzenia umowy przez
> klienta ze wzgledu na zmiane cennika (konketnie podwyzszeniu oplaty) oplat
> mowi art. 61 ust 6 PT (uzycie zwrotu z zastrzezeniem art. 57 ust. 6).


Przecież zarówno ten post, jak i art. 57 ust. 6 dotyczy zmiany regulaminu.
O jakiej zmianie cennika teraz piszesz???

Jeśli już ten temat Cię interesuje, to zgodnie z regulaminem wszelkich
promocji zmiana cennika upoważania abonenta do rozwiązania umowy bez
ponoszenia kary umownej. Czyli nawet jeśli kara w tym przypadku należy się
zgodnie z ustawą, to Plus w swoich warunkach promocyjnych, zrzeka się jej.

Pozdrawiam!
L.

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:d57s6j$ptc$1@news.onet.pl...

> Przecież zarówno ten post, jak i art. 57 ust. 6 dotyczy zmiany
regulaminu.
> O jakiej zmianie cennika teraz piszesz???
>

Myslalem, ze chodzi o niedawne wprowadzenie oplat za rozmowe z konsultantem
z obiBOKu...

do góry