Użytkownik "Mithos" <m...@o...No.More.Spam.polska> napisał w wiadomości
news:crb0fj$dbb$1@news.onet.pl...
> Użytkownik Grzegorz Kruk, Ph.D. napisał:
>
>> Gdyby mnie tak nielegalnie bez nakazu prokuratury zabrali dysk na
>> podstawie podejrzeń, lub donosu uczynnej sąsiadki, to ja wszedłbym do ich
>> domów i też sobie coś zabrał, albo np. radiowóz gdybym akurat miał ochotę
>> na ognisko w lesie. Przypomniał bym sobie jak to było w wojsku. Trzeba
>> być nieraz w życiu twardym. Tego mnie tam uczyli :)
>
> Panie doktorze, nie kazdy byl w poprzednim wcieleniu komandosem (o ile
> pamietam wtedy sie pan nazywal opluty karzel, czy jakos tak).

Nie, to nie byłem ja i jeszcze nie ustaliłem kto to mógł być.

> I niech pan nie daje takich rad bo jeszcze faktycznie ktos sie rzuci na
> policjanta albo pozyczy sobie radiowoz, a pozniej bedzie pan lamentowal
> jaka ta policja niedobra, bo bije niewinnych ludzi (albo o zgrozo wzywane
> sa jednostki AT).

Jeżeli to jest policjant, to powinien przynajmniej przestrzegać prawa.

Grzegorz Kruk, Ph.D.

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:crb0li$26b5$1@news2.ipartners.pl...
> Mithos wrote:
>> Użytkownik Grzegorz Kruk, Ph.D. napisał:
> [ciach]
>> Panie doktorze, nie kazdy byl w poprzednim wcieleniu komandosem (o ile
>> pamietam wtedy sie pan nazywal opluty karzel, czy jakos tak).
>
> Zlituj się! Przestań cytować tego debila!

Bardzo zabawne. Gdzie jest cytat?

Grzegorz Kruk, Ph.D.

do góry

Dnia Mon, 3 Jan 2005 00:41:10 +0100, Grzegorz Kruk, Ph.D. <g...@t...pl>
napisał:

[ciach]
>
> W ko?cu zap?aci? pan chyba za ten dysk, a oni nie mieli oficjalnego
> nakazu z
> prokuratury i przes?uchiwali pana jako ?wiadka dzi?ki pa?skiej
> uprzejmo?ci,
> poniewa? zechcia? pan ich wpu?ci? do domu.

Panie doktorze, niech pan skończy wypowiadać się na tematy, o których nie
ma pan pojecia.

--
Falkenstein
Okoliczności obciążające przy wymiarze kary są następujące:
1. idiotyzm oskarżonego; 2. zawracanie d... sądowi; 3. utrudnianie
skazania.

do góry

Użytkownik "Rodrig Falkenstein" <r...@g...pl> napisał w
wiadomości news:opsj0rbqlxmg13b0@kura4m98.it-net.pl...
> Dnia Mon, 3 Jan 2005 00:41:10 +0100, Grzegorz Kruk, Ph.D. <g...@t...pl>
> napisał:
>
> [ciach]
>>
>> W ko?cu zap?aci? pan chyba za ten dysk, a oni nie mieli oficjalnego
>> nakazu z
>> prokuratury i przes?uchiwali pana jako ?wiadka dzi?ki pa?skiej
>> uprzejmo?ci,
>> poniewa? zechcia? pan ich wpu?ci? do domu.
>
> Panie doktorze, niech pan skończy wypowiadać się na tematy, o których nie
> ma pan pojecia.

Rozumiem, że pojęcie ma się wtedy, kiedy człowiek godzi się z przemocą ze
strony policji, wyzyskiem, oszukiwaniem ze strony rządu, zabójstwami
dokonywanymi przez policjantów niby przez pomyłkę ("o pomyliło mi się
strzeliłem w głowę niewinnej dziewczyny, bo dali mi broń palną"), jazdą
policjantów po pijaku (ostatnio na Śląsku znów się trzech policjantów
zasłużyło - mówili rano w radiu - jeden rozwalił ambulans, a pacjent zmarł
na atak serca, inna 23 letnia ofiara pijanego policjanta walczy z życiem).
Rozumiem, że pojęcie ma się, kiedy człowiek wierzący w prawo i
sprawiedliwość potulnie otwiera drzwi, pozwala na plądrowanie mieszkania na
podstawie pomówień lub niepopartych dowodami podejrzeń, lub donosem uczynnej
sąsiadki, która chce mieszkanie dla dorastających dzieci itd.

Pan mógłby zastapić Louisa de Funes. Bardzo nam go brakuje po śmierci.

do góry

Grzegorz Kruk, Ph.D. napisał(a):

[...]

> Pan mógłby zastapić Louisa de Funes. Bardzo nam go brakuje po śmierci.

Nie bardzo rozumiem co chcesz powiedziec. W opisanym przypadku Policja
do nikogo nie strzelala, nikogo nie rozjechala a autor tego watku nie
tylko mial pirackie oprogramowanie ale nawet sie do tego publicznie
tu na grupie przyznal. Sprawa jest banalnie prosta. Wiec co chcesz
udowodnic?

j.

do góry

Użytkownik "januszek" <j...@p...irc.pl> napisał w wiadomości
news:41d91c0e$3@news.home.net.pl...
> Grzegorz Kruk, Ph.D. napisał(a):
>> Pan mógłby zastapić Louisa de Funes. Bardzo nam go brakuje po śmierci.
>
> Nie bardzo rozumiem co chcesz powiedziec. W opisanym przypadku Policja
> do nikogo nie strzelala, nikogo nie rozjechala a autor tego watku nie
> tylko mial pirackie oprogramowanie ale nawet sie do tego publicznie
> tu na grupie przyznal. Sprawa jest banalnie prosta. Wiec co chcesz
> udowodnic?

Szanowny Panie,
Staram się pomóc w rozwiązaniu ogólnokrajowego problemu jakim jest
powszechność posiadania nielegalnego oprogramowania.

Wielu młodych ludzi w Polsce posiada nielegalne Windowsy. Praktycznie gdyby
policja zechciała wejść do 80 na 100 domów ich tego typu wizyty zakończą się
zabraniem dysków, za które zapłacili na ogół rodzice tych młodych ludzi.
Wynika to stąd, że młodych ludzi w Polsce, ani ich rodziców często nie stać
na legalne oprogramowanie, które tym młodym ludziom jest niezbędne do nauki.
Jest w szkole i na uczelniach informatyka, ale nie zawsze uczniowie mają
wystarczający dostęp do komputerów aby się nauczyć obsługiwać Windows i
Office.

Moim skromnym zdaniem w interesie firmy Microsoft jest raczej
zalegalizowanie nielegalnych kopii posiadanych przez uczniów i studentów, bo
jeżeli Microsoft będzie popierał zabieranie im dysków skończy im się w
Polsce biznes. Młodzi ludzie przykro doświadczeni przez życie nie będą
używać ze strachu ich oprogramowania, nie będą się uczyć obsługiwać tego
oprogramowania, będą wybierali Linux, który oferuje podobne możliwości, jest
darmowy i działa czasami szybciej.

Są dwa sposoby rozwiązania tego problemu (może więcej):
1) Kilkakrotne podwyżki płac aby wyrównać płace do płac w Unii i wtedy można
wymagać legalności oprogramowania tak jak wymaga się w Unii.
2) Utworzenie programu przez firmę Microsoft, który pozwoli uczniom i
studentom w Polsce zdobywać legalne licencje w szkołach i na uczelniach,
dopóki nie wyrówna się zarobków w Polsce do poziomu Unii.

Napewno nie jest rozwiązaniem podstępne przeszukiwanie mieszkań ludzi,
którzy już mają powoli wszystkiego dosyć, żyją w biedzie przy wysokim
bezrobociu a jeszcze przyjdą policjanci i zabiorą twardy dysk ich dzieciom.
To nie są dobre metody w demokratycznym kraju, sam pan chyba przyzna.

Grzegorz Kruk, Ph.D.

do góry

> Sasiad popelni przestepstwo internetowe (oszustwo na allegro), a ze mamy
w
> bloku siec to sprawdzili wszystkich.
> Bez nakazu, pojawili sie ze slowami: "Chcielismy zadac kilka pytan."

> Wpuscilem ich do domu, pogadalismy ok godz. i powiedzieli ze sprawdza
teraz
> czy mam legalna kopie oprogramowania.


i niepotrzebnie im na to pozwoliles.

P.

do góry

> Innymi słowy sfrajerzyłeś się :)

delikatnie mowiac.


>
> Zanim by przyszli z nakazem, dysk można wyczyścić kilka razy (i nie mam
> na myśli tylko skasowania tablicy partycji).


kasuj partycje zaloz 2 mniejsze inny system plikow, format kasuk partuycje
zaloz inne znow formatuj, i nie wiem czy by odzyskano dane :)


P.

do góry

>
> "Nie ma takiego numeru, nie ma takiego..." - Człowieku!,
> jaja sobie robisz czy szukasz naiwnych.? Żadna uczelnia,
> żadna inna firma nie ma podpisanych żadnych indywidualnych
> umów. Przestań bredzić.
>

Ty bredzisz. Ja tez mam takiego windowsa,
2003 enterprise, xp, i wiele innego bardzo drogiego softu.
Wlasnie dzieki msdna academic.

P.

do góry

wydrukuj ten post i odczytaj na przesluchaniu, a pozniej mozesz sie
porechotac z Panow polciajntow, bo miny moga miec nieciekawe.

"Cytat z wykładu wygłoszonego przez Dr hab. Andrzeja Adamskiego (Katedra
Prawa Karnego i Polityki Kryminalnej Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w
Toruniu)...

"czy uzywanie nielegalnego oprogramowania jest karalne"

Nie. Polski ustawodawca nie przyjął takiego rozwiązania (zalecanego przez
rekomendację Rady Europy nt. Przestępstw Komputerowych z 1989 r.).
Zdecydował się natomiast na objęcie zakazem karnym szeregu innych form
naruszeń autorskich praw majątkowych w odniesieniu do programów
komputerowych, takich jak ich nieuprawnione: zwielokrotnianie [art. 117
ustPrAut], kopiowanie [art. 278 § 2 k.k.], rozpowszechnianie [art. 116
ustPrAut] oraz paserstwo [art. 118 ustPrAut , art. 293 k.k.].

Podaję tez treść wspomnianych w cytacie artykułów definiujących
przestępstwa komputerowe
Art. 117. 1. (Prawo Autorskie) Kto bez uprawnienia albo wbrew jego
warunkom w celu rozpowszechnienia utrwala lub zwielokrotnia cudzy utwór w
wersji oryginalnej lub w postaci opracowania, artystyczne wykonanie,
fonogram, wideogram lub nadanie, Podlega grzywnie, karze ograniczenia
wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
Zwrócić należy uwagę na konstrukcję tego przepisu, a w szczególności
warunkowanie popełnienia przestępstwa od celu dokonywanych działań czyli
utrwalania lub zwielokrotnia. O przestępstwie możemy mówić jedynie wtedy
kiedy są to działania podjęte w celu rozpowszechniania. Wiec posiadanie
zainstalowanego windowsa bez licencji nie podpada pod ten przepis.

Art. 278 § 1 (K.K) . Kto zabiera w celu przywłaszczenia cudzą rzecz
ruchomą, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. Tej samej karze, podlega kto bez zgody osoby uprawnionej uzyskuje
cudzy program komputerowy w celu osiągnięcia korzyści majątkowej.

Tym razem fakt popełnienia przestępstwa uwarunkowany jest działaniem w
celu osiągnięcia korzyści majątkowej, więc dotyczy tylko handlujących
piratami lub osób wykorzystujących nielegalne oprogramowanie w prowadzonej
działalności gospodarczej.

Art. 116. 1. (P.A) Kto bez uprawnienia albo wbrew jego warunkom
rozpowszechnia cudzy utwór w wersji oryginalnej albo w postaci
opracowania, artystyczne wykonanie, fonogram, wideogram lub nadanie,
Podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo
pozbawienia wolności do lat 2.

Nie wymaga komentarza

Art. 118. 1. Kto w celu osiągnięcia korzyści majątkowej przedmiot będący
nośnikiem utworu, artystycznego wykonania, fonogramu, wideogramu
rozpowszechnianego lub zwielokrotnionego bez uprawnienia albo wbrew jego
warunkom nabywa lub pomaga w jego zbyciu albo przedmiot ten przyjmuje lub
pomaga w jego ukryciu, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do
lat 5.

W celu osiągnięcia korzyści majątkowej, więc nie wymaga komentarza.

Art. 291 § 1. Kto rzecz uzyskaną za pomocą czynu zabronionego nabywa lub
pomaga do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub pomaga do jej ukrycia,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. W przypadku mniejszej wagi, sprawca podlega grzywnie karze
ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.
Art. 292 § 1. Kto rzecz, o której na podstawie towarzyszących okoliczności
powinien i może przypuszczać, że została uzyskana za pomocą czynu
zabronionego, nabywa lub pomaga do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub
pomaga do jej ukrycia, podlega grzywnie , karze ograniczenia wolności albo
pozbawienia wolności do lat 2.
§ 2. W wypadku znacznej wartości rzeczy, o której mowa w § 1, sprawca
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
Art. 293 § 1. Przepisy Art. 291 i 292 stosuje się odpowiednio do programu
komputerowego.

Niebezpieczne przepisy, ale tylko na pierwszy rzut oka. Bo dotyczą
paserstwa czyli np. przyjęcia rzeczy pochodzącej z przestępstwa (np.
skopiowanego windowsa od kolegi ? przestępstwo kolegi polega na
nielegalnym rozpowszechnianiu, patrz odpowiednie przepisy wyżej), ale
jeśli sami dokonaliście kopii oryginalnego windowsa kolegi (co nie jest
przestępstwem jeśli nie zrobiliście tego w celu rozpowszechnienia lub
uzyskania korzyści majątkowej) to o paserstwo nie można posądzić.

Podsumowując posiadanie i używanie nielegalnego oprogramowania w Polsce
nie jest przestępstwem, więc rzekome naloty Policji są całkowicie
bezpodstawne."

do góry