Przemek R. napisał(a):

> ZARZĄDZENIE Nr 1426
> KOMENDANTA GŁÓWNEGO POLICJI

> 8. Na żądanie przeprowadzającego przeszukanie dysponent lub użytkownik
> systemu
> informatycznego obowiązany jest do ujawnienia hasła lub haseł
> umożliwiających dostęp, chyba że
> dysponentem lub użytkownikiem jest osoba, o której mowa w art. 74, art.
> 182 lub art. 183 k.p.k.

Pytanie do prawników: czy taki obowiązek jest zgodny z prawem?
Konkretnie, czy "Zarządzenie komendanta głównego Policji" może stanowić
obowiązujące prawo (nakładać jakieś obowiązki)? I co grozi w przypadku
odmowy?

--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak
(chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres z nagłówka)

do góry

Piotr Kubiak napisał(a):
> Przemek R. napisał(a):
>
>> ZARZĄDZENIE Nr 1426
>> KOMENDANTA GŁÓWNEGO POLICJI
>
>> 8. Na żądanie przeprowadzającego przeszukanie dysponent lub użytkownik
>> systemu
>> informatycznego obowiązany jest do ujawnienia hasła lub haseł
>> umożliwiających dostęp, chyba że
>> dysponentem lub użytkownikiem jest osoba, o której mowa w art. 74, art.
>> 182 lub art. 183 k.p.k.
>
> Pytanie do prawników: czy taki obowiązek jest zgodny z prawem?
> Konkretnie, czy "Zarządzenie komendanta głównego Policji" może stanowić
> obowiązujące prawo (nakładać jakieś obowiązki)? I co grozi w przypadku
> odmowy?

tak, przeczytaj tresc przytoczonych artykułów. (jestem "trollem" :-)
nie prawnikiem)

P.

--
Gość -"Jaki środek antykoncepcyjny jest najskuteczniejszy?"
Expert -"Spotkałem się z opinią, że najskuteczniejszy jest środek d..y".
Też masz pytanie do naszych expertów? >> cafe.love-office.com <<

do góry

Przemek R. napisał(a):

>>> ZARZĄDZENIE Nr 1426
>>> KOMENDANTA GŁÓWNEGO POLICJI
>>
>>> 8. Na żądanie przeprowadzającego przeszukanie dysponent lub użytkownik
>>> systemu
>>> informatycznego obowiązany jest do ujawnienia hasła lub haseł
>>> umożliwiających dostęp, chyba że
>>> dysponentem lub użytkownikiem jest osoba, o której mowa w art. 74, art.
>>> 182 lub art. 183 k.p.k.
>>
>> Pytanie do prawników: czy taki obowiązek jest zgodny z prawem?
>> Konkretnie, czy "Zarządzenie komendanta głównego Policji" może stanowić
>> obowiązujące prawo (nakładać jakieś obowiązki)? I co grozi w przypadku
>> odmowy?
>
> tak, przeczytaj tresc przytoczonych artykułów. (jestem "trollem" :-)
> nie prawnikiem)

No oczywiście że to zrobiłem, tylko że nie znalazłem tam informacji o
tym, że trzeba podawać jakieś klucze prywatne. Ja pytałem o to czy takie
,,Zarządzenie'' ma charakter tylko informacyjny, dla Policji, czy też
jest obowiązującym prawem. W sumie to zdziwiłbym się bardzo gdyby to
drugie. Więc gdyby jakiś policjant się na takowe powoływał, to mogę go
chyba odesłać na drzewo?

--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak
(chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres z nagłówka)

do góry

Piotr Kubiak napisał(a):
> Przemek R. napisał(a):
>
>>>> ZARZĄDZENIE Nr 1426
>>>> KOMENDANTA GŁÓWNEGO POLICJI
>>>> 8. Na żądanie przeprowadzającego przeszukanie dysponent lub użytkownik
>>>> systemu
>>>> informatycznego obowiązany jest do ujawnienia hasła lub haseł
>>>> umożliwiających dostęp, chyba że
>>>> dysponentem lub użytkownikiem jest osoba, o której mowa w art. 74, art.
>>>> 182 lub art. 183 k.p.k.
>>> Pytanie do prawników: czy taki obowiązek jest zgodny z prawem?
>>> Konkretnie, czy "Zarządzenie komendanta głównego Policji" może stanowić
>>> obowiązujące prawo (nakładać jakieś obowiązki)? I co grozi w przypadku
>>> odmowy?
>> tak, przeczytaj tresc przytoczonych artykułów. (jestem "trollem" :-)
>> nie prawnikiem)
>
> No oczywiście że to zrobiłem, tylko że nie znalazłem tam informacji o
> tym, że trzeba podawać jakieś klucze prywatne. Ja pytałem o to czy takie
> ,,Zarządzenie'' ma charakter tylko informacyjny, dla Policji, czy też
> jest obowiązującym prawem. W sumie to zdziwiłbym się bardzo gdyby to
> drugie. Więc gdyby jakiś policjant się na takowe powoływał, to mogę go
> chyba odesłać na drzewo?

to rozporzdazenie jest stworzone na podstawie obowiazujacych ustaw wiec
obowiazuje kazdego, jakie moga byc skutki niezastosowania sie do
polecenia policji poza przypadakmi opisanymi wyzej (74,182,183) to
wyczytasz zapewne w 'ustawie o policji'.
Zmusic to Cie pewnie skutecxznie nei zmusza ale pozbedziesz sie sprzetu
na dluzszy okres.

P.

--
Gość -"Jaki środek antykoncepcyjny jest najskuteczniejszy?"
Expert -"Spotkałem się z opinią, że najskuteczniejszy jest środek d..y".
Też masz pytanie do naszych expertów? >> cafe.love-office.com <<

do góry

Przemek R. napisał(a):

>>>>> ZARZĄDZENIE Nr 1426
>>>>> KOMENDANTA GŁÓWNEGO POLICJI
>>>>> 8. Na żądanie przeprowadzającego przeszukanie dysponent lub użytkownik
>>>>> systemu
>>>>> informatycznego obowiązany jest do ujawnienia hasła lub haseł
>>>>> umożliwiających dostęp, chyba że
>>>>> dysponentem lub użytkownikiem jest osoba, o której mowa w art. 74,
>>>>> art.
>>>>> 182 lub art. 183 k.p.k.
>>>> Pytanie do prawników: czy taki obowiązek jest zgodny z prawem?
>>>> Konkretnie, czy "Zarządzenie komendanta głównego Policji" może stanowić
>>>> obowiązujące prawo (nakładać jakieś obowiązki)? I co grozi w przypadku
>>>> odmowy?
>>> tak, przeczytaj tresc przytoczonych artykułów. (jestem "trollem" :-)
>>> nie prawnikiem)
>>
>> No oczywiście że to zrobiłem, tylko że nie znalazłem tam informacji o
>> tym, że trzeba podawać jakieś klucze prywatne. Ja pytałem o to czy takie
>> ,,Zarządzenie'' ma charakter tylko informacyjny, dla Policji, czy też
>> jest obowiązującym prawem. W sumie to zdziwiłbym się bardzo gdyby to
>> drugie. Więc gdyby jakiś policjant się na takowe powoływał, to mogę go
>> chyba odesłać na drzewo?
>
> to rozporzdazenie jest stworzone na podstawie obowiazujacych ustaw wiec
> obowiazuje kazdego, jakie moga byc skutki niezastosowania sie do
> polecenia policji poza przypadakmi opisanymi wyzej (74,182,183) to
> wyczytasz zapewne w 'ustawie o policji'.

Ale to nie _zarządzenie_ ,,obowiązuje'', tylko ew. ustawa. To
zarządzenie przecież w żaden sposób nie wpływa na stan prawny.
Pozostaje pytanie, która to ustawa nakazuje obowiązek ujawniania haseł itp.

--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak
(chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres z nagłówka)

do góry

>> to rozporzdazenie jest stworzone na podstawie obowiazujacych ustaw wiec
>> obowiazuje kazdego, jakie moga byc skutki niezastosowania sie do
>> polecenia policji poza przypadakmi opisanymi wyzej (74,182,183) to
>> wyczytasz zapewne w 'ustawie o policji'.
>
> Ale to nie _zarządzenie_ ,,obowiązuje'', tylko ew. ustawa. To
> zarządzenie przecież w żaden sposób nie wpływa na stan prawny.
> Pozostaje pytanie, która to ustawa nakazuje obowiązek ujawniania haseł itp.

USTAWA
z dnia 6 kwietnia 1990 r.
o Policji

Rozdział 3
Zakres uprawnień Policji
Art. 15.
1. Policjanci wykonując czynności, o których mowa w art. 14, mają prawo:
(..)
4) przeszukiwania osób i pomieszczeń w trybie i przypadkach określonych w
przepisach Kodeksu postępowania karnego i innych ustaw,
(..)

==============KpK==========

Rozdział 25
Zatrzymanie rzeczy. Przeszukanie
(...)
Art. 236a.
Przepisy rozdziału niniejszego stosuje się odpowiednio do dysponenta i
użytkownika
urządzenia zawierającego dane informatyczne lub systemu informatycznego,
w zakresie
danych przechowywanych w tym urządzeniu lub systemie albo na nośniku
znajdującym się w jego dyspozycji lub użytkowaniu, w tym korespondencji
przesyłanej
pocztą elektroniczną.


==========================
ustaw ao policji c.d.

Art. 16.
1. W razie niepodporządkowania się wydanym na podstawie prawa poleceniom
organów
Policji lub jej funkcjonariuszy, policjanci mogą stosować następujące
środki przymusu bezpośredniego:
1) fizyczne, techniczne i chemiczne środki służące do obezwładniania bądź
konwojowania osób oraz do zatrzymywania pojazdów,
2) pałki służbowe,
3) wodne środki obezwładniające,
4) psy i konie służbowe,
5) pociski niepenetracyjne, miotane z broni palnej.
2. Policjanci mogą stosować jedynie środki przymusu bezpośredniego
odpowiadające
potrzebom wynikającym z istniejącej sytuacji i niezbędne do osiągnięcia
podporządkowania się wydanym poleceniom.
4. Rada Ministrów, w drodze rozporządzenia, określa szczegółowe
przypadki oraz
warunki i sposoby użycia środków przymusu bezpośredniego, o których mowa
w ust. 1.


P.


--
Gość -"Jaki środek antykoncepcyjny jest najskuteczniejszy?"
Expert -"Spotkałem się z opinią, że najskuteczniejszy jest środek d..y".
Też masz pytanie do naszych expertów? >> cafe.love-office.com <<

do góry

Przemek R. napisał(a):
>
>>> to rozporzdazenie jest stworzone na podstawie obowiazujacych ustaw wiec
>>> obowiazuje kazdego, jakie moga byc skutki niezastosowania sie do
>>> polecenia policji poza przypadakmi opisanymi wyzej (74,182,183) to
>>> wyczytasz zapewne w 'ustawie o policji'.
>>
>> Ale to nie _zarządzenie_ ,,obowiązuje'', tylko ew. ustawa. To
>> zarządzenie przecież w żaden sposób nie wpływa na stan prawny.
>> Pozostaje pytanie, która to ustawa nakazuje obowiązek ujawniania haseł
>> itp.

[ciach cytaty z ustaw]

Zastrzel mnie ale nie widzę tam *nigdzie* obowiązku ujawnienia hasła.
Mogą co najwyżej zabrać komputer i próbować zgadywać.
Art. 16.
,,W razie niepodporządkowania się wydanym *na podstawie prawa*
poleceniom organów''.

--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak
(chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres z nagłówka)

do góry

Dnia 11.06.2006 17:46 Przemek R. napisał(a):
> 4) psy i konie służbowe,

To jest traszne :D

do góry

Użytkownik "Przemek R." <p...@t...gazeta.
pl> napisał w wiadomości
news:e6hds1$22m$1@inews.gazeta.pl...
> Art. 16.
> 1. W razie niepodporządkowania się wydanym na podstawie prawa poleceniom
> organów
> Policji lub jej funkcjonariuszy, policjanci mogą stosować następujące
> środki przymusu bezpośredniego:
> 1) fizyczne, techniczne i chemiczne środki służące do obezwładniania bądź
> konwojowania osób oraz do zatrzymywania pojazdów,
> 2) pałki służbowe,
> 3) wodne środki obezwładniające,
> 4) psy i konie służbowe,
> 5) pociski niepenetracyjne, miotane z broni palnej.

Aha, to jak nie podam im hasła, to mogą mnie spałować,
poszczuć psem, użyć armatki wodnej i strzelać do mnie
gumowymi kulkami? Ciekawe... :-)

--
Pozdrawiam

Piotr

do góry

PiotRek wrote:
>

> Aha, to jak nie podam im hasła, to mogą mnie spałować,
> poszczuć psem, użyć armatki wodnej i strzelać do mnie
> gumowymi kulkami? Ciekawe... :-)

zauwaz, ze "moga" - i prawdopodobnie nic sie nie stanie w klasycznym
przypadku. gdybynatomiast w twojej glowie byl klucz, ktory rozbroi
bombe, podlozona jeszcze nie wiadomo gdzie ale w tlocznym miejscu, to
mysle, ze wtedy mogliby cie palowac, wyrywac paznokcie i takie tam ;)


--
Kami-no kodomotachi-wa mina odoru i inne ksiazki http://tiny.pl/gn6m
____________________________________________________
________________
Polska krajem absurdu. Poczytaj o absurdach we wspolczesnym swiecie.
Dopisz własne obserwacje. Zapraszamy na forum: http://tiny.pl/mgcc

do góry