W dniu 2016-09-29 o 19:53, Stokrotka pisze:
>
>
>>> 1. Nie liczą tego co miały mieżyć.
>
>> Licza, tzn. pozwalaja proporcjonalnie podzielic koszty.
>
> NIe pozwala. Dla licznika ciepło od sąsiada i ciepło z piecyka
> elektrycznego to to samo.
> Czyli jak się dogżeję elektrycznie to płacę 2 razy: za prąd i za to,
> że mam cieplej.
>
> _____________
>>> 2. Koszt obsługi (zczytywania, obliczeń) jest duży, więc istotnie
>>> zwiększają
>>> koszty ogżewania.
>
>> u mnie za zeszly rok 5.81 PLN netto za jeden podzielnik, za 5szt
>> 35.73 brutto, jakies 4% kosztow ogrzewania, czy bez nich by bylo
>> taniej? Mala >szansa, w moim przypadku raczej drozej ;)
> BYło by taniej o 35, 73zł.
>
>
> ____________
>>> 3. Są niesprawiedliwe ponieważ zużycie ciepła w mieszkaniu zależy od
>>> położenia mieszkania, i co roku jest inne.
>>> Co roku jest inne ponieważ zależy to od pogody (wiatry pułnocne są
>>> zimniejsze niż zahodnie)
>
>> To uwzglednia juz glowny licznik ciepla na caly blok albo klatke...
>
> Wiatr uwzględnie? A to ci nowoczesny licznik.
> _ _ _ _ _
>> i zależy od tego jak ciepło było np w mieszkaniu poniżej. A ktoś może np
>>> wyprowadzić się na zimę i wcale nie gżać.
>
>> to juz sprawa polityczna ;) przy prawdziwym grzejniku tez by nie placil
>
> Płacił by od metra. Więc płacił. Zmniejsza to ilość mieszkań
> nieużywanyh, czyli zwiększa poziom życia społeczeństwa.
>
> ____________
>>> 4. Są konflikto.genne .
>> jak kazdy sposob rozliczania.
>
> W rozliczaniu od metra masz konflikt o wietszenie, i o temperaturę.
> W podzielnikowym masz całą masę konfliktu o rozliczenie, o wietszenie
> i temperaturę i tak zostaje.
> __________
>
>
>>> 5. Dane są utajniane co jest pożywką mafi (można każdemu dać
>>> dowolnie wielki
>>> rahunek).
>
>> Bez jaj, ja co rok dostaje rozliczenie, m.in. suma kosztow za
>> ogrzanie calego bloku, ilosc jednostek w sumie, odczytane u mnie...
> I masz dokłądny algorytm? I masz algorytm wyliczenia wspułczynnika dla
> kaego podzielnika?
> Na pewno nie.
> __________
>
>>
>>> Dlatego powinno być płacone od metra jak socjalizmie,
>
>> wtedy np. ci co nie mieszkaja i nie grzeja sa poszkodowani ;)
> NIe jest poszkodowany. Ma mieszkanie to ma obowiązek nie utrudniać
> życia innym.
> Nie gżejąc utrudnia.
>
>
>>> i jak w socjalizmie powinno być uniemożliwienie zakręcenie
>>> kaloryfera do
>>> zera,
>
>> hm... nigdy tak nie bylo u mnie, chyba, ze przez uniemozliwienie
>> rozumiesz nie dzialajace zawory otwarte na full
>
> A ile masz lat? Na prawdę pamiętasz socjalizm? Raczej nie.
> Były pokrętła , ale zawsze z definicji zepsute, by nie dało się zakręcić.
> Dopiero kilka lat temu zrozumiałam czemu. Zrozumiałam socjalizm.
>
>
>>> ponieważ powoduje to niedogżanie lokali obok i wyżej.
>>> Oczędności będą duże: 1. Na zwolnieniu firmy obsługującej to niemieckie
>>> kukułcze śmierdzące jajo;
>
>> ale w zamian raczej wzrosnie zuzycie ciepla (ni kazdy bedzie chcial
>> oszczedzac)
> śladowo
>
>>> 2. Na zdrowiu: będzie cieplej, mniej zaziębień (i poważne horoby będą
>>> żadsze), a więc mniej wyda się na leki.
>
>> istnieje teorie mowiace, ze zwiekszona podatnosc na przeziebienia
>> wynika m.inn.
>> ze zbyt wysokiej temp. w mieszkaniach ;) ja przy 19-20 nie choruje ;)
> Bzdura . Już dawno udowodniono, że minimum to 24 st C.
> Pszy niedogżewaniu istotnie zwiększa się śmiertelność noworodkuw.
> To dane znane już od dawna, może nawet ponad 50 lat.
> Na pewno znane już gdy studiowałam.
> Koledzy w akademiku na tej zasadzie wywalczyli lepsze ogżewanie.
>
>
>
>>> 3. Mieszkania będą mniej zagżybione.
>
>> to juz zalezy od wietrzenia bardziej niz od temperatury
>
> od wilgotności, a ta zależy od temperatury.
>
Ja już od paru sezonów placę po ponad 700 zł, a jeszcze co miesiąc w
czynszu placę zaliczki na c.o i c.w.
To jest od czasu obecnego kierownika. Już parę lat. Ma on swoje ulubione
cioteczki, które mu włażą niemalże w tyłek" nasz kochany
kierownisiu...., a on dumny jak paw. Zupełnie jak w dawnych "Matysiakach".

--
animka

do góry

W dniu 2016-09-29 o 19:57, z pisze:
> W dniu 2016-09-29 o 12:07, Tomasz Kaczanowski pisze:
>> Dodatkowo - w spółdzielni poinformowano nas, że teoretycznie mogliby nam
>> zamawiać mniej ciepła (bo mniej zużywamy), ale to się nie opłaca
>> bo wtedy rachunek wychodzi wyższy, są po prostu pewne minima, poniżej
>> których i tak nie jest opłacalnie zejść, niech sobie pogrzeją ci co
>> nieroztropnie postępują - jak widać więcej wad niż zalet podzielników,
>> więc po co w ogóle zawracać sobie nimi głowę?
>
> I to trzeba ludziom uświadamiać na przekór nawiedzonym ekologom :-)
>
Ludzie mie maja nic do gadania. Kierownictwo Administracji to ustala.

--
animka

do góry

W dniu 29.09.2016 o 22:19, qwerty pisze:
> Użytkownik "Stokrotka" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:nsjh5f$k0d$...@u...news.interia.pl...
>> Według wspułczesnego prawodastwa KAŻDE mieszkanie musi mieć okna na
>> conajmniej 2 strony,
>> by możliwe było wietszenie pszez pszeciąg.
>
>
> Gdzie jest to w prawie budowlanym?

Nie wiem czy w prawie budowlanym (raczej w warunkach technicznych jakim
muszą odpowiadać budynki i tak dalej), ale rzeczywiście gdzieś jest (był
10 lat temu?) wymóg, że mieszkania trzypokojowe tak mają mieć. Aż tak
się tym nie interesowałem.

Shrek

do góry

W dniu 2016-09-29 o 23:22, Animka pisze:
> też chyba hydraulicy u nas w piwnicy (jest tam zbiorczy licznik) od
> ciepłej i zimnej wody. Zdalnych liczników do wody jeszcze u mnie nie
> zamontowali, a mieli montować u wszystkich te liczniki zdalne- też tej
> nowej firmy.

Mam od jakiegoś czasu "zdalne" wodomierze i nie zauważyłem, żeby odczyty
różniły się od wskazania *analogowego* licznika.

Z podzielnikami ciepła to zupełnie inna bajka. Są praktycznie
nieweryfikowalne przez użytkownika. Tylko że kto miałby w tym interes?
Producent podzielników? Nie.
Spółdzielnia? Nie - i tak płaci za całe dostarczone ciepło.
Mogą skorzystać tylko sąsiedzi, jeśli Twój podzielnik zawyża. Oni
zapłacą wtedy troszeczkę mniej. Zmowa sąsiadów jest jednak mało realna,
chyba że bardzo, bardzo Cię nie lubią :)

Jeśli podzielniki nie działają zgodnie z instrukcją - reklamować.

Pozdrawiam

do góry

On Friday, September 30, 2016 at 12:17:55 AM UTC+2, Animka wrote:
> Też mam rury w łazience i w kuchni kaloryfer bez licznika, ale całego
> mieszkania mi nie ogrzeją. Słabo grzeją. Drzwi od łazienki wolę zamykać,

Nie do tego sluza, a na otwieranie drzwi lazienki to bym nie wpadl ;)

Jesli faktycznie jestes cieplolubna i masz prawie najwyzsze rachunki w bloku za CO,
to poczytaj regulamin...
Sasiad powywalal podzielniki (kilka lat temu to bylo) i wtedy wg naszego regulaminu
liczyli mu srednia z bloku, a grzal na full (male dziecko itp).

WS

do góry

W dniu 2016-09-29 o 16:39, witek pisze:
> Jesli spoldzielnie mimo podjetej uchwaly nie ocieplila blokow bo nie ma
> na to jeszcze kasy, dopiero sie zebiera, to musi grzac mocniej.
> Wiec jesli (z winy spoldzieni) ma dziurawe mieszkanie i musi grzac
> zdrowo to doplaca spoldzielnia z wypracowanych zyskow.
>
> Moim zdaniem rozwiazanie calkiem sprawiedliwe. Bo idealnego nie ma.

Ale z drugiej strony patrząc pewnie zapłacił za to mieszkanie ze 20-30
tyś mniej niż za mieszkanie "środkowe" na 1 lub 2 piętrze. Dlaczego
sąsiedzi mają płacić za jego oszczędności?
A jeśli nie kupił, tylko mieszka od 30-50 lat - to dlaczego nie
przypilnował przez tyle lat, żeby blok został ocieplony?

Pozdrawiam

do góry

W dniu 2016-09-29 o 18:40, J.F. pisze:
>> Nowa firma wygrała/dostała przetarg z Administracją, czyli kierownikiem.
>
> A kto ustala tego kierownika ?

U nas w spółdzielni przy każdym przetargu jest zapis:
"Zarząd zastrzega się prawo odstąpienia od przetargu bez podania
przyczyn oraz swobodnego wyboru oferty."

Wszystko więc zależy od widzimisię prezesa i jego stosunków koleżeńskich.

Pozdrawiam

do góry

W dniu 2016-09-30 08:25, Miroo pisze:
> W dniu 2016-09-29 o 23:22, Animka pisze:
>> też chyba hydraulicy u nas w piwnicy (jest tam zbiorczy licznik) od
>> ciepłej i zimnej wody. Zdalnych liczników do wody jeszcze u mnie nie
>> zamontowali, a mieli montować u wszystkich te liczniki zdalne- też tej
>> nowej firmy.
>
> Mam od jakiegoś czasu "zdalne" wodomierze i nie zauważyłem, żeby odczyty
> różniły się od wskazania *analogowego* licznika.

wodomierz ma homologacje oraz musi miec certyfikat, a przed wydaniem
sprawdzane jest, czy można ingerować w licznik z zewnątrz bez zdjęcia
plomby.


--
Kaczus
http://kaczus.ppa.pl

do góry

W dniu 2016-09-29 16:12, Shrek pisze:
> W dniu 29.09.2016 o 12:07, Tomasz Kaczanowski pisze:
>
>>> Patrz wyżej. Z podzielnikami jest jak z demokracją - do dupy, ale nic
>>> lepszego nie wymyślono.
>>
>> No patrz, mam większe mieszkanie niż znajomi w innym bloku, nie mam
>> podzielników i płacę mniej niż oni.
>
> Sorry, ale to jak porównanie, że ktoś mieszka w innym kraju i płaci
> mniejsze/większe podatki, mimo że wiecej zarabia.

Sorki, ale to jest porównywalne, ta sama spółdzielnia, ten sam dostawca,
podobny blok.


--
Kaczus
http://kaczus.ppa.pl

do góry

W dniu 2016-09-30 02:27, Animka pisze:
> W dniu 2016-09-29 o 19:57, z pisze:
>> W dniu 2016-09-29 o 12:07, Tomasz Kaczanowski pisze:
>>> Dodatkowo - w spółdzielni poinformowano nas, że teoretycznie mogliby nam
>>> zamawiać mniej ciepła (bo mniej zużywamy), ale to się nie opłaca
>>> bo wtedy rachunek wychodzi wyższy, są po prostu pewne minima, poniżej
>>> których i tak nie jest opłacalnie zejść, niech sobie pogrzeją ci co
>>> nieroztropnie postępują - jak widać więcej wad niż zalet podzielników,
>>> więc po co w ogóle zawracać sobie nimi głowę?
>>
>> I to trzeba ludziom uświadamiać na przekór nawiedzonym ekologom :-)
>>
> Ludzie mie maja nic do gadania. Kierownictwo Administracji to ustala.
>

Zależy - w naszym bloku to my decydujemy, a spóldzielnia jest tylko
administratorem i ma robic to co zostało ustalone w granicach prawa.
Od tego mamy zebrania lokatorskie i tam takie rzeczy sa ustalane,
dlatego w ramach jednej spółdzielni są bloki z podzielnikami i bez, bo
to my ustalamy, czy chcemy, czy nie.

--
Kaczus
http://kaczus.ppa.pl

do góry