Osoba przedstawiająca się jako *Robert Tomasik* stuknęła w klawisze i
oto co powstało:

>> OK :-) ja ciągle zapominam, że tak naprawdę o karnym nie powinienem
>> się wypowiadać ;-)
>
> Czemu?

Bo nie znam, bo po 1997 r. nie chciało mi się nawet kk w całości
przeczytać, bo mi się nigdy karne nie podobało...

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
JID:o...@j...org || http://olgierd.bblog.pl

do góry

Olgierd napisał(a):

>> będzie fałszowanie czegoś tam tylko łamanie stosownego przepisu
>> kodeksu pracy i art. 471 kc w związku z art. 300 kp.
>
> Art. 444 i 445 kc w zw. z art. 300 kp.
>

Jesteś pewny, że to czyn niedozwolony, a nie nienależyte wykonanie umowy ?

--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Prawdziwa cnota krytyk się nie boi"

do góry

Osoba przedstawiająca się jako *Johnson* stuknęła w klawisze i oto co
powstało:

>>> będzie fałszowanie czegoś tam tylko łamanie stosownego przepisu
>>> kodeksu pracy i art. 471 kc w związku z art. 300 kp.
>>
>> Art. 444 i 445 kc w zw. z art. 300 kp.
>>
> Jesteś pewny, że to czyn niedozwolony, a nie nienależyte wykonanie
> umowy ?

Pewien jestem tylko tego, że kiedyś zemrę.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
JID:o...@j...org || http://olgierd.bblog.pl

do góry

Użytkownik "Paweł Sakowski" <p...@s...pl> napisał w wiadomości
news:em38a6$pck$1@inews.gazeta.pl...
> Jak ktoś "za ciebie podpisze" umowę pożyczki (i potem się będą
> dopominać, żebyś ją spłacał) to też będzie mało poważne? Czy zrobi się
> poważne dopiero jeśli kartka papieru zawierająca tę umowę będzie
> zadrukowana drukarką laserową? Czy "jedna kartka papieru" z wykonanym
> poza PWPW nadrukiem "sto złotych polskich" jest niepoważna?

Pocieszyłeś mnie, bo dzisiaj na komisariacie opuściła mnie trochę wiara.
Pojawiły się dodatkowe okoliczności: nie wiem, czy to legalne, ale nagrałem
dziś dwie rozmowy z kierownikiem. Podczas pierwszej przyznał, że się za mnie
podpisał, bo przychodziłem na godzinę wyznaczona w grafiku,a nie pół godziny
wcześniej. O ile takie nagrywanie nie jest zabronione, to byłby to chyba
koronny dowód w sprawie. Podczas drugiej rozmowy już się wypierał
podrobienia podpisu, twierdził, że wpisał moje nazwisko, bo ja nie chciałem
tego zrobić sam. To chyba zmienia kwalifikację prawną z fałszerstwa na
poświadczenie nieprawdy ? No i pytanie za 1000 punktów: jeśli jest
wydrukowana tabelka z nazwiskami i obok kazdego nazwiska są dwa puste pola
na podpisy w przypadku spóźnienia, to wpisanie do tego pustego pola mojego
nazwiska jego ręką jest podrobieniem podpisu, czy tylko kłamliwą informacją
? Jak dla mnie, jeśli nie chciał podrobić listy, to koło mojego nazwiska nie
powinien pisać jeszcze raz, jak się nazywam, tylko dac jakiś znaczek...

Jeśli w toku śledztwa go uniewinnią, to jakie mi grożą konsekwencje ?
Pokrycie kosztów, ew. proces o zniesławienie ? Jak oceniacie moje szanse ?

pzdr
JC

do góry

Użytkownik "JC" <x...@g...pl> napisał
>
> Jeśli w toku śledztwa go uniewinnią, to jakie mi grożą konsekwencje ?
> Pokrycie kosztów, ew. proces o zniesławienie ? Jak oceniacie moje szanse
?

Konsekwencje to głównie w miejscu pracy. Niezależnie od wyniku dochodzenia
i ew. procesu raczej nie bedą cię tam lubić.
A co do śledztwa to ty tylko zawiadamiasz prokuraturę czy policję o
podejrzeniu popełnienia przestępstwa i zeznajesz jako świadek. Nie ty
jesteś oskarżycielem, żadnych kosztów nie ponosisz niezależnie od wyniku.

do góry

JC wrote:
> nie wiem, czy to legalne, ale nagrałem
> dziś dwie rozmowy z kierownikiem.

To legalne.

> Podczas drugiej rozmowy już się wypierał
> podrobienia podpisu, twierdził, że wpisał moje nazwisko, bo ja nie chciałem
> tego zrobić sam. To chyba zmienia kwalifikację prawną z fałszerstwa na
> poświadczenie nieprawdy ?

A to była lista podpisów, czy nazwisk? No właśnie.

--
+---------------------------------------------------
-------------------+
| Paweł Sakowski <p...@s...pl> Never trust a man |
| who can count up to 1023 on his fingers. |
+---------------------------------------------------
-------------------+

do góry

Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:em4gpf$cif$1@news.onet.pl...
> Konsekwencje to głównie w miejscu pracy. Niezależnie od wyniku dochodzenia
> i ew. procesu raczej nie bedą cię tam lubić.

Kończę zabawę z tą firmą, więc generalnie to mi nie przeszkadza.

> A co do śledztwa to ty tylko zawiadamiasz prokuraturę czy policję o
> podejrzeniu popełnienia przestępstwa i zeznajesz jako świadek. Nie ty
> jesteś oskarżycielem, żadnych kosztów nie ponosisz niezależnie od wyniku.

No tak, ale jeśli oni nie stwierdzą, że zaszło przestępstwo-może mnie
oskarżony ciągać po sądach o jakieś zniesławienie, pomówienie,itd. ?

pzdr
JC

do góry

JC napisał(a):

> Pocieszyłeś mnie, bo dzisiaj na komisariacie opuściła mnie trochę wiara.
> Pojawiły się dodatkowe okoliczności: nie wiem, czy to legalne, ale nagrałem
> dziś dwie rozmowy z kierownikiem. Podczas pierwszej przyznał, że się za mnie

Uczestniczyłeś w tych rozmowach?

No to dlaczego miałoby być nielegalne?

> podpisał, bo przychodziłem na godzinę wyznaczona w grafiku,a nie pół godziny
> wcześniej. O ile takie nagrywanie nie jest zabronione, to byłby to chyba
> koronny dowód w sprawie. Podczas drugiej rozmowy już się wypierał

Aargh... Chyba należałoby wprowadzić opowiązek robienia przypisów do
wszystkich filmów z USA... Nawet jakby było nielegalne (czyli np.
podsłuchałeś czyjąś rozmowę telefoniczną), to i tak może to być dowód.

> podrobienia podpisu, twierdził, że wpisał moje nazwisko, bo ja nie chciałem
> tego zrobić sam. To chyba zmienia kwalifikację prawną z fałszerstwa na
> poświadczenie nieprawdy ? No i pytanie za 1000 punktów: jeśli jest

Sfałszował twój podpis. Na dokumencie. Sfałszował dokument.

> wydrukowana tabelka z nazwiskami i obok kazdego nazwiska są dwa puste pola
> na podpisy w przypadku spóźnienia, to wpisanie do tego pustego pola mojego
> nazwiska jego ręką jest podrobieniem podpisu, czy tylko kłamliwą informacją
> ? Jak dla mnie, jeśli nie chciał podrobić listy, to koło mojego nazwiska nie
> powinien pisać jeszcze raz, jak się nazywam, tylko dac jakiś znaczek...

A jak się nazywa ta kolumna w rubryce? Nie jest to przypadkiem "podpis
pracownika"?

> Jeśli w toku śledztwa go uniewinnią, to jakie mi grożą konsekwencje ?
> Pokrycie kosztów, ew. proces o zniesławienie ? Jak oceniacie moje szanse ?

Przy prezentowanym podejściu? Zerowie, bo cię na komisariacie spławią ;->

W tych sprawach trzeba mieć pewne minimum uporu ;)

do góry

JC napisał(a):

> No tak, ale jeśli oni nie stwierdzą, że zaszło przestępstwo-może mnie
> oskarżony ciągać po sądach o jakieś zniesławienie, pomówienie,itd. ?

Równie dobrze może cię ciągać po sądach, bo nie okazałes mu szacunku
odmawiając całowana po butach.

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:vtji54-rkm.ln1@ncc1701.lechistan.com...
> A jak się nazywa ta kolumna w rubryce? Nie jest to przypadkiem "podpis
> pracownika"?

Nie ma nazwy, ale na tej liście śą osobiste podpisy innych pracowników i
przy podrobionym podpisie mojego kolegi (który się boi iść na policję) jego
adnotacja o treści "to nie jest mój podpis"-więc chyba to dość oczywiste, że
w tamtych rubrykach jest miejsce na własnoręczne podpisy. Mogę też załatwić
oświadczynia innych pracowników, potwierdzające że na prawach niepisanej
umowy mieliśmy sami dokonywać tych wpisów.

> Przy prezentowanym podejściu? Zerowie, bo cię na komisariacie spławią ;->
>
> W tych sprawach trzeba mieć pewne minimum uporu ;)

Heh, Andrzeju-uwierz mi, wszędzie mam zasłużoną opinię maksymalnego
opornika, ale w tym konkretnym przypadku zgłoszenie tego faktu na policję
zakończy się dla mnie 100% zmianą pracy, więc chcę wcześniej wybadać, czy to
ma większe szanse powodzenia. Jeśli Twoim celem było zmotywowanie mnie, to
udało Ci się :)

pzdr
JC

do góry