-
11. Data: 2004-11-23 22:12:26
Temat: Re: Pobieranie oplat za znalezienie pracy - wykroczenie czy przestepstwo?
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "kam" <X#k...@w...pl#X> napisał w wiadomości
news:co0af5$kao$1@news.onet.pl...
Ale pytający słowem o nielegalnym pośrednictwie nie pisze. On sie dziwi, ze
musi płacić za to pośrednictwo.
-
12. Data: 2004-11-23 22:18:53
Temat: Re: Pobieranie oplat za znalezienie pracy - wykroczenie czy przestepstwo?
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Rafał M" <markii@pocztaWYTNIJ_TO.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:co06r4$dgu$1@inews.gazeta.pl...
Jak Ci już odpowiedziano, to pobieranie opłat za pośrednictwo w załatwieniu
pracy samo w sobie może być wykroczeniem. Jeśli oferty pracy były w kraju,
to w zasadzie na pewno jest. Po za tym, w wielu wypadkach przy tego typu
działalności dochodzi do oszustw (art. 286 kk). Polegają one na tym, że
agencja pośrednictwa przyjmuje z góry opłaty za pośrednictwo, podczas gdy
nie dysponuje możliwością załatwienia pracy. Ale to trzeba udowodnić i wcale
to nie jest takie proste. Bo agencje często stosują prosty wybieg i
faktycznie oferty dają zainteresowaniem - wybrane z sieci, ogłoszeń
prasowych czy spisane ze słupów.
-
13. Data: 2004-11-23 22:29:35
Temat: Re: Pobieranie oplat za znalezienie pracy - wykroczenie czy przestepstwo?
Od: Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com>
kam wrote:
>> Lecząc ludzi też można naruszyć wiele przepisów (chociażby nie mając
>> do tego potwierdzonych kwalifikacji), niemniej jednak ogólną
>> odpowiedzią na pytanie "Czy leczenie ludzi jest przestępstwem lub
>> wykroczeniem" jest proste "Nie".
>
> A czytałeś ustęp, który wyciąłeś?
Tak. Dopuszczalne jest pobieranie pewnych opłat.
Ponadto zakaz pobierania innych opłat dotyczy pobierania opłat tylko od
poszukjących pracy, a nie od pracodawców, (OK, wtedy pewnie by to było
"opłaty za znalezienie pracownika" ;) )
Pytanie było bardzo nieprecyzyjne. A jakie pytanie, taka odpowiedź ;->
Jak się nie podoba, to mnie pozwij ;-P
>> Roszczeń z KC możesz dochodzić nawet, jeśli nie było przestępstwa czy
>> choćby wykroczenia.
>
> Naprawdę takie problemy z czytaniem?
Ja? Nie. A ty?
Rafał napisał: "Jak wykroczenie to sprawa cywilna zostaje."
Wykroczenie nie jest tożsame ze sprawą cywilną. Z wykroczenia nie zawsze
musi wynikać sprawa cywilna, a do sprawy cywilnej nie jest potrzebne
wykroczenie. Czy może coś się ostatnio w tej sprawie zmieniło, hmm? ;->
-
14. Data: 2004-11-23 22:38:01
Temat: Re: Pobieranie oplat za znalezienie pracy - wykroczenie czy przestepstwo?
Od: kam <X#k...@w...pl#X>
Andrzej Lawa wrote:
> Rafał napisał: "Jak wykroczenie to sprawa cywilna zostaje."
Wyrywanie zdań z kontekstu nie najlepiej służy dyskusji.
> Wykroczenie nie jest tożsame ze sprawą cywilną. Z wykroczenia nie zawsze
> musi wynikać sprawa cywilna, a do sprawy cywilnej nie jest potrzebne
> wykroczenie. Czy może coś się ostatnio w tej sprawie zmieniło, hmm? ;->
Rafał napisał, że jeśli jest to przestępstwo to naprawienia szkody
dochodził będzie w postępowaniu karnym (rezygnujac ze sprawy cywilnej).
Natomiast jeśli wykroczenie, to nie będzie miał wyboru i pozostanie mu
sprawa cywilna. Napisał to _bardzo_ jasno.
KG
-
15. Data: 2004-11-23 22:42:08
Temat: Re: Pobieranie oplat za znalezienie pracy - wykroczenie czy przestepstwo?
Od: Asmodeusz <c...@n...prv.pl>
MG42 wrote:
> Użytkownik "Rafał M" <markii@pocztaWYTNIJ_TO.gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:co06r4$dgu$1@inews.gazeta.pl...
>
>>Witam
>>
>>Pobieranie przez firmy oplat za znalezienie pracy jest przestepstwem czy
>>wykroczeniem?
>
> "Za nielegalne pośrednictwo (taka kwalifikacja czynu to złamanie zapisów
> ustawy o zatrudnieniu i przeciwdziałaniu bezrobociu) grozi grzywna nie
> mniejsza niż 3 tys. zł. Za oszustwo (to już jest przestępstwo ścigane z
> kodeksu karnego) można trafić do więzienia."
>
> http://praca.gazeta.pl/praca/1,47367,2039005.html
>
> P.S. Czy ktos w koncu wyeliminuje takich gości jak Lawa. Te jego posty to
> chyba wynik jakiś zaburzeń na tle neurotycznym
>
Ty weź się sam wyeliminuj. Najlepiej z tej grupy. Pytający nic nie
wspominał o oszustwie ani nielegalnym pośrednictwie, tylko o legalności
pobierania opłat za pośrednictwo w znalezieniu pracy. Pobieranie opłat
za usługę pośrednictwa pracy jest w Polsce legalne.
Zarówno ton twojej wypowiedzi jak i nikły związek z treścią pytania
sugerują że niezbyt biegły jesteś jeszcze w pisaniu newsy.
Przyhamuj trochę.
--
Krzysztof 'Asmodeusz' Wachnik
GG: 2418919
JID: asmodeusz(na)jabber.org
-
16. Data: 2004-11-23 22:47:27
Temat: Re: Pobieranie oplat za znalezienie pracy - wykroczenie czy przestepstwo?
Od: Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com>
kam wrote:
> Rafał napisał, że jeśli jest to przestępstwo to naprawienia szkody
> dochodził będzie w postępowaniu karnym (rezygnujac ze sprawy cywilnej).
> Natomiast jeśli wykroczenie, to nie będzie miał wyboru i pozostanie mu
> sprawa cywilna. Napisał to _bardzo_ jasno.
Niechętnie przyznaję, że Twoja interpretacja wypowiedzi jest chyba
bliższa prawdy ;-P
Sorki dla obu ;)
-
17. Data: 2004-11-24 10:39:25
Temat: Re: Pobieranie oplat za znalezienie pracy - wykroczenie czy przestepstwo?
Od: "Grzechu" <t...@g...pl>
Od dawna mowi sie w mediach, ze KTO BIERZE PIENIADZE ZA DOMNIEMANE
ZNALEZIENIE PRACY ten popelnia przestepstwo. Ale nic wiecej na ten temat nie
wiem.
Grzechu
-
18. Data: 2004-11-24 12:07:56
Temat: Re: Pobieranie oplat za znalezienie pracy - wykroczenie czy przestepstwo?
Od: "Przemek R." <p...@t...gazeta.pl>
> Chyba masz jakieś problemy ze zrozumieniem języka polskiego... To nie
> jest ani przestępstwo, ani wykroczenie. Tylko usługa. Podobnie, jak np.
> reprezentacja prawna, usługi detektywistyczne czy kurierskie.
>
> PS: kodeks cywilny ma raczej niewiele wspólnego z kodeksem wykroczeń,
> więc co ma sprawa cywilna do wykroczeń?
za duzo seriali sie naogladal natvn i mu sie z anglia popierniczylo.
P.
-
19. Data: 2004-11-24 21:18:58
Temat: Re: Pobieranie oplat za znalezienie pracy - wykroczenie czy przestepstwo?
Od: Rafał M <markii@pocztaWYTNIJ_TO.gazeta.pl>
Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:co0elv$1la1$4@news2.ipartners.pl...
> Niechętnie przyznaję, że Twoja interpretacja wypowiedzi jest chyba
> bliższa prawdy ;-P
>
> Sorki dla obu ;)
:)
Pozdrawiam
Rafal
-
20. Data: 2004-11-24 21:24:50
Temat: Re: Pobieranie oplat za znalezienie pracy - wykroczenie czy przestepstwo?
Od: Rafał M <markii@pocztaWYTNIJ_TO.gazeta.pl>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:co0esb$l4$6@news.onet.pl...
> Użytkownik "Rafał M" <markii@pocztaWYTNIJ_TO.gazeta.pl> napisał w
wiadomości
> news:co06r4$dgu$1@inews.gazeta.pl...
>
> Jak Ci już odpowiedziano, to pobieranie opłat za pośrednictwo w
załatwieniu
> pracy samo w sobie może być wykroczeniem. Jeśli oferty pracy były w kraju,
> to w zasadzie na pewno jest. Po za tym, w wielu wypadkach przy tego typu
> działalności dochodzi do oszustw (art. 286 kk). Polegają one na tym, że
> agencja pośrednictwa przyjmuje z góry opłaty za pośrednictwo, podczas gdy
> nie dysponuje możliwością załatwienia pracy. Ale to trzeba udowodnić i
wcale
> to nie jest takie proste. Bo agencje często stosują prosty wybieg i
> faktycznie oferty dają zainteresowaniem - wybrane z sieci, ogłoszeń
> prasowych czy spisane ze słupów.
Dokladnie jest to pobranie oplaty organizacyjnej za posrednictwo w
znalezieniu pracy za granica. W mysl art 47 ust 2 pkt 8 ustawy o zarudnieniu
i przeciwdzialaniu bezrobociu z 14 grudnia 1994 r. tego typu oplata jest
nielegalna. Uzyskalem interpretacje DRP Ministrstwa Pracy i Polityki
spolecznej ktora potwierdza w/w slowa. Teraz czekam jeszcze na wyniki
kontroli Oddzialu kontroli legalnosci zatrudnienia przy Urzedzie
Wojewodzkim.
Jak juz je bede mial bede uderzal o zwrot nieslusznie pobranych pieniedzy.
Tylko wlasnie nie wiem czy na drodze cywilnej, czy podczas sprawy karnej
prowadzonej przez prokurature (taniej i szybciej).
Pozdrawiam
Rafal