W dniu 15.04.2017 o 20:29, Uzytkownik pisze:

> Znak, który wskazałeś obowiązuje tylko i wyłącznie na najbliższym
> skrzyżowaniu. Powinien on być powtórzony przed następnym skrzyżowaniem,
> czyli na tym o które pyta Michał. Niestety tego znaku powtórzonego nie
> ma, dlatego jadący tą drogą powinien ustąpić temu z prawej, bo to wynika
> z ogólnych zasad PoRD.

Akurat znak "droga z pierwszeństwem" OIDP ... nie musi być powtarzany
przed każdym skrzyżyowaniem.

Shrek

do góry

W dniu 15.04.2017 o 20:48, Sonn pisze:

>>>>> Czy mam pierwszeństwo przed białym dostawczakiem jadącym z lewej (z
>>>>> Witosa), czy nie?
>>>>
>>>> W czym wątpliwość? Przecież tam jest znak "Ustąp".
>>>>
>>>
>>> "Ustąp" dotyczy drogi głównej.
>>
>> Skąd ten pomysł? Nie ma tam żadenj tabliczki z przebiegiem drogi
>> głównej. Ustąp dotyczy wszystkich, gdyż nie ma żadnych wskazówek, , że
>> jest inaczej. Tu nie ma IMHO wątpliwości.
>>
>> Co nie znaczy, że ta biała ciężarówka też nie ma pierwszeństwa (IMHO ma)
>> i jest to zupełnie oddzielna kwestia;)
>>
>
> Mówimy o skrzyżowaniu czy prawoskręcie dającym wyjazd na drogę główną?

O tym.

https://www.google.pl/maps/@52.4348496,16.9054493,3a
,75y,150.83h,85.44t/data=!3m6!1e1!3m4!1sDm5IYbodnROj
IhZUAxnOaA!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1

> Zobacz znaki na skrzyżowaniu. Oznaczenie rzędności dróg jest na
> skrzyżowaniu pomiędzy znakiem "ustąp" i "przejście dla pieszych". Ja
> pisze o skrzyżowaniu.

A my o prawoskręcie. Widać się nie dogadaliśmy.

Shrek

do góry

> Jeżeli na drodze, którą jedziemy nie ma znaku o drodze z pierwszeństwem
> to powinniśmy traktować taką drogę z prawej jako drogę z pierwszeństwem,
> do póki nie upewnimy się, że nadjeżdżający pojazd z prawej ma znak ustąp
> pierwszeństwa lub ustępuje nam pierwszeństwa.

W tym przypadku znak ustąp pierwszeństwa jest widoczny bardzo dobrze.

do góry

Shrek w
<news:octqnt$haa$1@node2.news.atman.pl>:

> W dniu 15.04.2017 o 19:42, 007 pisze:

>> Czekaj, twierdzisz, że bmw ma pierwszeństwo, więc dlaczego uważasz, że
>> tabliczka pokazuje nieprawdę?
> BMW ma pierwszeństwo bo tak twierdzą znaki (znak + tabliczka pod nim +
> zasada prawej ręki).
[...]
> Zaraz - sugerujesz, że zanim ustąpi pierszeństwa to ma obejść
> skrzyzowanie dookoła i obejrzeć jakie znaki mają inni?

I wychodzi hipokryta, znak pokazuje (razem z tabliczką) jaki jest układ dróg
-- skoro trzy (drogi) tworzą skrzyżowanie, w tym, jedna oznaczona jako
"główna", to pozostałe dwie są podrzędne, a wtedy ta z prawej ma
"pierwszeństwo".
Żeby nie miała, to Ty powinieneś *udowodnić*, że to już nie jest
skrzyżowanie wg PoRD, póki co nie potrafisz, wręcz unikasz, i twierdzisz, że
pół tej drogi (z bmw) jest na skrzyżowaniu, a drugie pół (bardziej na prawo)
nie jest...

--
'Tom N'

do góry

On 15.04.2017 19:42, 007 wrote:
>> Na podstawie tych tabliczek pod znakami - zarówno to od bemki, jak i to
>> od białego dostawczaka są wyposażone w znaczki określające przebieg
>> drogi głównej, a prawoskręt już w żaden sposób nie.
>
> Zacznij od początku, czyli od definicji skrzyżowania, proszę...
>


Sam zacząłem, ale (jak dla mnie) nic szczególnego z niej nie wynika:

"skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię,
ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi
przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; [...]"


Pierwsza interpretacja: ten prawoskręt to w sumie rozwidlenie, więc z
tego by wynikało, że to już osobne skrzyżowanie (trochę naciągane):
https://www.google.pl/maps/@52.4348496,16.9054493,3a
,75y,346.8h,54.84t/data=!3m6!1e1!3m4!1sDm5IYbodnROjI
hZUAxnOaA!2e0!7i13312!8i6656
A potem połączenie tego prawoskrętu (tej odnogi) z Witosa to kolejne
skrzyżowanie:
https://www.google.pl/maps/@52.4348496,16.9054493,3a
,75y,150.83h,85.44t/data=!3m6!1e1!3m4!1sDm5IYbodnROj
IhZUAxnOaA!2e0!7i13312!8i6656
I tam trzeba wszystkich przepuścić.


I druga interpretacja: "łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie
przecięcia" - więc ta wielka wysepka pomiędzy głównym skrzyżowaniem a
prawoskrętem:
https://www.google.pl/maps/@52.4348496,16.9054493,3a
,40.2y,107.32h,70.85t/data=!3m6!1e1!3m4!1sDm5IYbodnR
OjIhZUAxnOaA!2e0!7i13312!8i6656
to ciągle część skrzyżowania i wtedy prawoskręt też jest częścią
skrzyżowania. I wtedy mamy pierwszeństwo przed dostawczakiem.




>> Ale odwróćmy pytanie - dlaczego to samo. I co jeszcze należy do tego
>> skrzyżowania - bo może się okazać, że kończy się ono absurdalnie daleko;)
>
> Może, np. takie jest w Głogowie
>

Można link?

do góry

Michał w
<news:58f27678$0$15205$65785112@news.neostrada.pl>:

>> Zacznij od początku, czyli od definicji skrzyżowania, proszę...
> interpretacja: "łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie
> przecięcia" - więc ta wielka wysepka pomiędzy głównym skrzyżowaniem a
> prawoskrętem:
> https://www.google.pl/maps/@52.4348496,16.9054493,3a
,40.2y,107.32h,70.85t/data=!3m6!1e1!3m4!1sDm5IYbodnR
OjIhZUAxnOaA!2e0!7i13312!8i6656
> to ciągle część skrzyżowania i wtedy prawoskręt też jest częścią
> skrzyżowania. I wtedy mamy pierwszeństwo przed dostawczakiem.

Czyli jednak...

> Można link?

http://mapy.pomocnik.com/mapy-satelitarne/?mapa=4863

Tylko sie nie zgub ;)

--
'Tom N'

do góry

W dniu 15.04.2017 o 21:36, 007 pisze:

>> Zaraz - sugerujesz, że zanim ustąpi pierszeństwa to ma obejść
>> skrzyzowanie dookoła i obejrzeć jakie znaki mają inni?
>
> I wychodzi hipokryta, znak pokazuje (razem z tabliczką) jaki jest układ dróg
> -- skoro trzy (drogi) tworzą skrzyżowanie, w tym, jedna oznaczona jako
> "główna", to pozostałe dwie są podrzędne, a wtedy ta z prawej ma
> "pierwszeństwo".
> Żeby nie miała, to Ty powinieneś *udowodnić*, że to już nie jest
> skrzyżowanie wg PoRD, póki co nie potrafisz, wręcz unikasz, i twierdzisz, że
> pół tej drogi (z bmw) jest na skrzyżowaniu, a drugie pół (bardziej na prawo)
> nie jest...

Spójrz na znak z prawoskrętu - widzisz tam jakieś tabliczki? No to skoro
nie ma, to nie ma i już. Co jest gdzie indziej nie ma tu znaczenia.
Koniec - masz ustąpić wszystkim, bo tak pokazuje znak.

Shrek

do góry

W dniu 15.04.2017 o 21:37, Michał pisze:

> I druga interpretacja: "łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie
> przecięcia" - więc ta wielka wysepka pomiędzy głównym skrzyżowaniem a
> prawoskrętem:
> https://www.google.pl/maps/@52.4348496,16.9054493,3a
,40.2y,107.32h,70.85t/data=!3m6!1e1!3m4!1sDm5IYbodnR
OjIhZUAxnOaA!2e0!7i13312!8i6656
>
> to ciągle część skrzyżowania i wtedy prawoskręt też jest częścią
> skrzyżowania. I wtedy mamy pierwszeństwo przed dostawczakiem.

Pisałem ci już, że niepotrzebnie szukasz dziury w całym. Nieważne gdzie
skrzyżowanie się kończy i zaczyna, nieważne jakie jest oznakowanie na
innych wlotach tego czy innego skrzyżowania, skręcając w prawo masz
samotny znak ustąp pierwszeństwa, więc masz ustąpić - koniec, nie będzie
z tego doktoratu.

Osobną sprawą jest czy przypadkiem biały dostawczak też nie powinien
ustąpić. Przy odpowiednio naciąganej interpretacji - też ma ustąpić i
sytuacja będzie patowa. A przy nie naciąganej intepretacji - skoro nawet
są wątpliwości, to znak stopu dla prawoskrętu widać, więc też nie ma się
co doktoryzować.

Jak już pisałem - jak zdajesz prawko, to trudno - udawaj że im wierzysz,
bo dyskutować nie ma sensu. A jak zdasz to nauczysz się jeździć;)

Shrek

do góry

W dniu 15-04-17 o 14:59, Michał pisze:

> Ja bym nie kombinował, ale inni mogą. Ostatnio jechałem tam z
> instruktorem - a jechałem z Witosa, czyli tak jak dostawczak - i
> dostałem OPR, że nie ustąpiłem facetowi jadącemu z prawej.

Zmień instruktora jak najszybciej, bo nie wiadomo ile Ci jeszcze głupot
nagada.

do góry

W dniu 15-04-17 o 20:29, Uzytkownik pisze:

> Znak, który wskazałeś obowiązuje tylko i wyłącznie na najbliższym
> skrzyżowaniu. Powinien on być powtórzony przed następnym skrzyżowaniem,
> czyli na tym o które pyta Michał. Niestety tego znaku powtórzonego nie
> ma, dlatego jadący tą drogą powinien ustąpić temu z prawej, bo to wynika
> z ogólnych zasad PoRD.

Wiesz czemu znaki "STOP" i "USTĄP ..." mają inny od innych znaków
kształt? To taka podpowiedź.

do góry