-
21. Data: 2011-03-29 15:24:11
Temat: Re: Po jakim czasie się przedawnia kradzież?
Od: "olo" <o...@o...pl>
Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek"
>> Coś się pozmieniało w naszym systemie prawnym, przeoczyłem jakiś
>> suplement do konkordatu?
>
> Nic się nie pozmieniało. Prawo Boże zawsze cię obejmowało.
>
Z tego co czytałem to akurat zmieniali się i bogowie i ich kompetencje i
wykładnie stosowania ich rzekomych zaleceń. Ale AFAIK w ostatnim czasie, nie
słyszałem aby boskie prawa, w zakresie VII przykazania, zostały
skodyfikowane z naszymi przepisami prawa.
pzdr
olo
-
22. Data: 2011-03-30 08:27:34
Temat: Re: Po jakim czasie się przedawnia kradzież?
Od: Kamil <a...@a...com>
Dnia Mon, 28 Mar 2011 16:19:22 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
>>> W tym wypadku przedawnienie zależy od kwoty. Dla spokoju sumienia, to
>>> można
>>> wysłać te pieniądze anonimowo zresztą.
>>
>> Tylko że wtedy to będzie podlegało opodatkowaniu - prawda?
>> A przecież skoro ten "pracownik" to ukradł wcześniej - to już zapewne
>> było
>> "po opodatkowaniu" (pewnie z kasy zajumał) ;)
>> I tak odzyskana kasiorka będzie musiała ponownie być obłożona podatkiem
>> :D
>
> Od kiedy to odszkodowanie podlega opodatkowaniu? To kwestia odpowiedniego
> pisania przelewu.
Jakie odszkodowanie?
Wynikające z czego?
Jeżeli to takie proste, to właśnie każdy będzie wpisywał w tytule przelewu
"odszkodowanie" - i już podatek z głowy :) /wedle Twojej teorii).
-
23. Data: 2011-03-30 08:29:10
Temat: Re: Po jakim czasie się przedawnia kradzież?
Od: Kamil <a...@a...com>
Dnia Mon, 28 Mar 2011 16:19:22 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
> Użytkownik "Kamil" <a...@a...com> napisał w wiadomości
> news:o0hftcm9ab6s.1vgwr9lwnxv5g$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sun, 27 Mar 2011 19:46:23 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
>>
>>> W tym wypadku przedawnienie zależy od kwoty. Dla spokoju sumienia, to
>>> można
>>> wysłać te pieniądze anonimowo zresztą.
>>
>> Tylko że wtedy to będzie podlegało opodatkowaniu - prawda?
>> A przecież skoro ten "pracownik" to ukradł wcześniej - to już zapewne
>> było
>> "po opodatkowaniu" (pewnie z kasy zajumał) ;)
>> I tak odzyskana kasiorka będzie musiała ponownie być obłożona podatkiem
>> :D
>
> Od kiedy to odszkodowanie podlega opodatkowaniu? To kwestia odpowiedniego
> pisania przelewu.
Zresztą "oddanie", "zwrot" to nie odszkodowanie.
Chyba że ukradł jakąś RZECZ a teraz tej rzeczy już nie ma i chce oddać kasę
- to wtedy byłoby to odszkodowaniem.
-
24. Data: 2011-03-30 14:17:45
Temat: Re: Po jakim czasie się przedawnia kradzież?
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Kamil" <a...@a...com> napisał w wiadomości
news:9uxcr9gr48tu.195ggv7vs5rdg$.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 28 Mar 2011 16:19:22 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
>
>
>>>> W tym wypadku przedawnienie zależy od kwoty. Dla spokoju sumienia, to
>>>> można
>>>> wysłać te pieniądze anonimowo zresztą.
>>>
>>> Tylko że wtedy to będzie podlegało opodatkowaniu - prawda?
>>> A przecież skoro ten "pracownik" to ukradł wcześniej - to już zapewne
>>> było
>>> "po opodatkowaniu" (pewnie z kasy zajumał) ;)
>>> I tak odzyskana kasiorka będzie musiała ponownie być obłożona podatkiem
>>> :D
>>
>> Od kiedy to odszkodowanie podlega opodatkowaniu? To kwestia
>> odpowiedniego
>> pisania przelewu.
>
> Jakie odszkodowanie?
> Wynikające z czego?
> Jeżeli to takie proste, to właśnie każdy będzie wpisywał w tytule
> przelewu
> "odszkodowanie" - i już podatek z głowy :) /wedle Twojej teorii).
No bo bedzie z głowy. Zgodnie z prawem nie stanowi dochodu. Co najwyżej
służby skarbowe bedą ścigały wpłacajacych.
-
25. Data: 2011-03-30 14:18:29
Temat: Re: Po jakim czasie się przedawnia kradzież?
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Kamil" <a...@a...com> napisał w wiadomości
news:jotefp64iwld.h7f3xh7il4yv.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 28 Mar 2011 16:19:22 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
>
>> Użytkownik "Kamil" <a...@a...com> napisał w wiadomości
>> news:o0hftcm9ab6s.1vgwr9lwnxv5g$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Sun, 27 Mar 2011 19:46:23 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
>>>
>>>> W tym wypadku przedawnienie zależy od kwoty. Dla spokoju sumienia, to
>>>> można
>>>> wysłać te pieniądze anonimowo zresztą.
>>>
>>> Tylko że wtedy to będzie podlegało opodatkowaniu - prawda?
>>> A przecież skoro ten "pracownik" to ukradł wcześniej - to już zapewne
>>> było
>>> "po opodatkowaniu" (pewnie z kasy zajumał) ;)
>>> I tak odzyskana kasiorka będzie musiała ponownie być obłożona podatkiem
>>> :D
>>
>> Od kiedy to odszkodowanie podlega opodatkowaniu? To kwestia
>> odpowiedniego
>> pisania przelewu.
>
> Zresztą "oddanie", "zwrot" to nie odszkodowanie.
> Chyba że ukradł jakąś RZECZ a teraz tej rzeczy już nie ma i chce oddać
> kasę
> - to wtedy byłoby to odszkodowaniem.
A jak ukradł pieniądze, to Twoim zdaniem odda te same? Bo nie za bardzo
rozumiem w czym problem.
-
26. Data: 2011-03-30 14:52:09
Temat: Re: Po jakim czasie się przedawnia kradzież?
Od: "olo" <o...@o...pl>
Użytkownik "Robert Tomasik"
>> "odszkodowanie" - i już podatek z głowy :) /wedle Twojej teorii).
>
>
> No bo bedzie z głowy. Zgodnie z prawem nie stanowi dochodu. Co najwyżej
> służby skarbowe bedą ścigały wpłacajacych.
Hm, powiedz jeszcze jak księgowa ma zadekretować taką wpłatę żeby uniknąć
podatku od "zysku nadzwyczajnego" bo nawet jeżeli odszkodowanie przewyższa
wartość "szkody" to jest opodatkowane. W topikowym przypadku zaś szkoda
raczej nie została zaksięgowana.
http://e-prawnik.pl/biznes/interpretacje-podatkowe/r
o443542005.html
pzdr
olo
-
27. Data: 2011-03-30 15:03:47
Temat: Re: Po jakim czasie się przedawnia kradzież?
Od: Tomasz Chmielewski <t...@n...wpkg.org>
On 29.03.2011 17:24, olo wrote:
> Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek"
>
>>> Coś się pozmieniało w naszym systemie prawnym, przeoczyłem jakiś
>>> suplement do konkordatu?
>>
>> Nic się nie pozmieniało. Prawo Boże zawsze cię obejmowało.
>>
> Z tego co czytałem to akurat zmieniali się i bogowie i ich kompetencje i
> wykładnie stosowania ich rzekomych zaleceń.
Przyszla globalizacja, i lokalni Swietowit, Trzyglow czy Jarowit zostali
wyparci krzyzem...
--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org
-
28. Data: 2011-03-30 16:05:30
Temat: Re: Po jakim czasie się przedawnia kradzież?
Od: "olo" <o...@o...pl>
Użytkownik "Tomasz Chmielewski"
>>>
>> Z tego co czytałem to akurat zmieniali się i bogowie i ich kompetencje i
>> wykładnie stosowania ich rzekomych zaleceń.
>
> Przyszla globalizacja, i lokalni Swietowit, Trzyglow czy Jarowit zostali
> wyparci krzyzem...
>
[...]
Żywot grabarza jest wesoły.
Grzebie systemy, wiary, szkoły,
Ubija nad tym ziemię gładko
Piórem, naganem czy łopatką,
Pełen nadziei, że o wiośnie
Cudny w tym miejscu kwiat wyrośnie.
A wiosny nima. Zawsze grudzień.
Nie rozpraszajmy jednak złudzeń.
[...]
Czesław Miłosz
pzdr
olo
-
29. Data: 2011-04-01 07:11:33
Temat: Re: Po jakim czasie się przedawnia kradzież?
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Mon, 28 Mar 2011, Robert Tomasik wrote:
> Od kiedy to odszkodowanie podlega opodatkowaniu?
Od wprowadzenia podatku dochodowego w Polsce?
:)
NIEKIEDY odszkodowanie jest zwolnione.
Warunkami zwolnienia są jednak:
- wynikanie *WPROST* z przepisów ustawy; w takim przypadku z ustawy musi
wynikać również kwota należnego odszkodowania.
Oczywiście, że w przypadku zwrotu zagrabionego mienia mamy do czynienia
z takim przypadkiem - ale wcale nie jest oczywiste, że taki przypadek
ma występować zawsze :), do tego od niego mogą być wyłączenia (patrz
niżej)
- w części przypadków, nie wyłączonych niżej, warunkiem nieopodatkowania
nie wynikającego "wprost z ustawy" jest *sądowy* wyrok lub ugoda;
ustawodawca zabezpiecza się przed samowolną "wyceną" wartości przez
strony :> (fakt, nie dotyczy tego przypadku, ale już wycena szkody
rzeczowej opłacona pieniędzmi pod to się chyba łapie)
- to że odszkodowanie nie może być "zamiast szkody w zarobku"; jest to
pewne uproszczenie (w przepisach literalnie jest specyfikacja), ale
idea jest taka, że jeśli odszkodowanie jest np. za "to co bym zarobił
jakby", a to co bym zarobił byłoby opodatkowane, to i odszkodowanie
jest opodatkowane; szkody od "nieosiągniętego spodziewanego zysku"
nie są więc zwolnione
- nie wliczanie do DG; chodzi o to, że jeśli w DG jest mechanizm
pozwalający zaliczyć szkody do strat - a tym samym odliczyć je
od podstawy opodatkowania.
PDoOF art.21 ust.1:
http://www.przepisy.gofin.pl/5,36,28354,3.html
I tym konkretnym omawianym przypadku pojawi się dość niewygodne
pytanie na które trzeba odpowiedzieć: CO SIĘ *KSIĘGOWO* stało
z TYMI pieniędzmi?
Kto je pokrył? A może zachachmęcił w dokumentacji, aby ten
przypadek celowo ukryć?
Tłumacząc na polski - dopuścił do "nierzetelności ksiąg".
W rachubę wchodzi jeszcze pytanie: czy okradany rozlicza się
na pełnej księgowości (i odpowiedź jest równie trudna dla
osoby fizycznej i prawnej), czy też KPiR lub innych form
uproszczonych - bo wtedy pieniądze stanowią jego majątek
osobisty w tym rozumieniu, że nie są ewidencjonowane do DG,
a tym samym odpowiedź jest łatwiejsza (choć pytanie o to
dlaczego nie wykazał szkody choć *mógł* pozostaje).
pzdr, Gotfryd
-
30. Data: 2011-04-01 07:17:27
Temat: Re: Po jakim czasie się przedawnia kradzież?
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Wed, 30 Mar 2011, Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "Kamil" <a...@a...com> napisał
>>
>> Jakie odszkodowanie?
>> Wynikające z czego?
>> Jeżeli to takie proste, to właśnie każdy będzie wpisywał w tytule przelewu
>> "odszkodowanie" - i już podatek z głowy :) /wedle Twojej teorii).
>
> No bo bedzie z głowy. Zgodnie z prawem nie stanowi dochodu.
Optymista :D
(link do przepisów w poście obok)
Zwróć uwagę: zwrot szkody (przedmiotu) rzeczywiście nie stanowi dochodu.
Ale zwrot *wartości* szkody który podlega "wycenie" (szkoda rzeczowa)
może być problematyczny (bezspornie "bezpieczna" podatkowo jest ugoda
sądowa), zaś w przypadku szkody w DG co do której przysługiwało prawo
do zaliczenia jej w koszty (i Skarbu nie interesuje czy podatnik
skorzystał czy nie, miał prawo) przychód się "liczy" z definicji.
A o ile dobrze zrozumiałem o takim przypadku mowa.
pzdr, Gotfryd