Witam,

PORD daje prawo przechodzenia na skrzyżowaniu niezależnie od tego czy jest
przejście gdzieś niedaleko czy nie... Co więc znaczy na skrzyżowaniu? Bo
nieraz spotykam się z takim czymś, że po skręcie w prawo rozjeżdżam
pieszego, który lezie w zasadzie wzdłuż krawędzi jezdni, z której skręcam,
podczas gdy 3 metry dalej ma przejście, co daje mi szanse już ustawić się
przodem do niego i widzieć go wyraźnie.

Czy pieszy se tak może leźć w dowolnym miejscu skrzyżowania?


--
Tristan
Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
napisz tu: i...@k...com.pl k...@g...com
f...@e...pl b...@v...interia.pl

do góry

Tristan w <news:ftsirh$t5d$2@news.onet.pl>:

> Witam,

> PORD daje prawo przechodzenia na skrzyżowaniu niezależnie od tego czy jest
> przejście gdzieś niedaleko czy nie...

Pod pewnymi warunkami [1]

> Co więc znaczy na skrzyżowaniu?

A jaka jest definicja skrzyżowania?

> Bo nieraz spotykam się z takim czymś, że po skręcie w prawo rozjeżdżam
> pieszego, który lezie w zasadzie wzdłuż krawędzi jezdni, z której skręcam,
> podczas gdy 3 metry dalej ma przejście, co daje mi szanse już ustawić się
> przodem do niego i widzieć go wyraźnie.

[1] A tu mamy ciekawostkę (PAT?):

Art. 13.

2. Przechodzenie przez jezdnię poza przejściem dla pieszych jest dozwolone,
gdy odległość od przejścia przekracza 100 m. Jeżeli jednak skrzyżowanie
znajduje się w odległości mniejszej niż 100 m od wyznaczonego przejścia,
przechodzenie jest dozwolone również na tym skrzyżowaniu.

3. Przechodzenie przez jezdnię poza przejściem dla pieszych, o którym mowa w
ust. 2, jest dozwolone tylko pod warunkiem, że nie spowoduje zagrożenia
bezpieczeństwa ruchu lub utrudnienia ruchu pojazdów.
Pieszy jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdom
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^
i do przeciwległej krawędzi jezdni iść drogą najkrótszą, prostopadle do osi
jezdni.

Art. 26.

[...]

2. Kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany
^^^^^^^^^^^^^^^
ustąpić pierwszeństwa pieszemu przechodzącemu na skrzyżowaniu przez jezdnię
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
drogi, na którą wjeżdża.

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

Użytkownik "Tristan" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:ftsirh$t5d$2@news.onet.pl...

> PORD daje prawo przechodzenia na skrzyżowaniu niezależnie od tego czy
> jest
> przejście gdzieś niedaleko czy nie... Co więc znaczy na skrzyżowaniu? Bo
> nieraz spotykam się z takim czymś, że po skręcie w prawo rozjeżdżam
> pieszego, który lezie w zasadzie wzdłuż krawędzi jezdni, z której
> skręcam,
> podczas gdy 3 metry dalej ma przejście, co daje mi szanse już ustawić się
> przodem do niego i widzieć go wyraźnie.

Kluczowym w tym wypadku jest fakt, ze w PoRD mowa o przechodzeniu PRZY
SKRZYŻOWANIU, a nie NA SKRZYŻOWANIU.
>
> Czy pieszy se tak może leźć w dowolnym miejscu skrzyżowania?

No właśnie nie. Na skrzyżowaniu, to o ile nie ma przejścia w ogóle mu nie
wolno przechodzić. Inaczej jest przykładowo na Węgrzech i tam chodzą na
skos przez skrzyżowanie (nawet tak pasy mają gdzieniegdzie zaznaczone)

do góry

Robert Tomasik w <news:ftspoe$2pb$1@nemesis.news.neostrada.pl>:

> Użytkownik "Tristan" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
> news:ftsirh$t5d$2@news.onet.pl...

>> PORD daje prawo przechodzenia na skrzyżowaniu
> Kluczowym w tym wypadku jest fakt, ze w PoRD mowa o przechodzeniu PRZY
> SKRZYŻOWANIU, a nie NA SKRZYŻOWANIU.

Cytowałem artykuł 13 z tekstu ujednoliconego z
<http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id
=WDU20051080908&type=3&name=D20050908Lj.pdf>

Tam jest wyraźnie _na_

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

W odpowiedzi na pismo z niedziela, 13 kwiecień 2008 11:26
(autor 'Tom N'
publikowane na pl.soc.prawo,
wasz znak: <0...@i...dyndns.org.invalid>):

>> Co więc znaczy na skrzyżowaniu?
> A jaka jest definicja skrzyżowania?

No ale jak ta definicja się ma do przełażenia pieszych jak chcą?

> [1] A tu mamy ciekawostkę (PAT?):
> 2. Kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany
> ^^^^^^^^^^^^^^^
> ustąpić pierwszeństwa pieszemu przechodzącemu na skrzyżowaniu przez
> jezdnię
>
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> drogi, na którą wjeżdża.

No więc ja nie mam nic przeciwko ustąpieniu, ale on musi przechodzić w
pewnym oddaleniu, żebym go widział. A jak idzie tuż przy linii brzegowej
jezdni, z której skręcam, to mi włazi na maskę, bo ja jestem w trakcie
skrętu i nie widzę go od razu.

--
Tristan
Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
napisz tu: i...@k...com.pl k...@g...com
f...@e...pl b...@v...interia.pl

do góry

W odpowiedzi na pismo z niedziela, 13 kwiecień 2008 13:01
(autor Robert Tomasik
publikowane na pl.soc.prawo,
wasz znak: <ftspoe$2pb$1@nemesis.news.neostrada.pl>):

> Kluczowym w tym wypadku jest fakt, ze w PoRD mowa o przechodzeniu PRZY
> SKRZYŻOWANIU, a nie NA SKRZYŻOWANIU.

No właśnie w mojej wersji mowa, że NA.


Art. 13.
1. [...]
2. Przechodzenie przez jezdnię poza przejściem dla pieszych jest dozwolone,
gdy odległość od przejścia przekracza 100 m. Jeżeli jednak skrzyżowanie
znajduje się w odległości mniejszej niż 100 m od wyznaczonego przejścia,
przechodzenie jest dozwolone również NA tym skrzyżowaniu.


czyli NA skrzyżowaniu.


>> Czy pieszy se tak może leźć w dowolnym miejscu skrzyżowania?
> No właśnie nie. Na skrzyżowaniu, to o ile nie ma przejścia w ogóle mu nie
> wolno przechodzić.


No i właśnie to jest dla mnie niejasne. Bo raz, że przepisy zezwalają, jak
widać wyżej, a dwa to jaki obszar uznajemy za skrzyżowanie, bo jak
zacytował TOMN:

Art. 26.

[...]
2. Kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany
ustąpić pierwszeństwa pieszemu przechodzącemu na skrzyżowaniu przez jezdnię
drogi, na którą wjeżdża.

Czyli jezdnia na którą wjeżdżamy jest uznawana dalej za skrzyżowanie, skoro
tam przechodzi pieszy określany jako ,,przechodzącemu NA skrzyżowaniu''.
Sama definicja jest enigmatyczna:

10) skrzyżowanie ? przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię,
ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi
przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; [...]


czyli nie wiadomo do końca dokąd jest to skrzyżowanie. Idąc wprost to tylko
na części wspólnej dróg (tak Ty to chyba rozumiesz), ale wtedy nie byłoby
takich przepisów, jak ten wspomniany wyżej, o pieszym NA skrzyżowaniu i
jednocześnie już na drodze docelowej.



> Inaczej jest przykładowo na Węgrzech i tam chodzą na
> skos przez skrzyżowanie (nawet tak pasy mają gdzieniegdzie zaznaczone)

--
Tristan
Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
napisz tu: i...@k...com.pl k...@g...com
f...@e...pl b...@v...interia.pl

do góry

Tristan w <news:ftst0k$lm1$3@news.onet.pl>:

> W odpowiedzi na pismo z niedziela, 13 kwiecień 2008 11:26
> (autor 'Tom N'
> publikowane na pl.soc.prawo,
> wasz znak: <0...@i...dyndns.org.invalid>):

>>> Co więc znaczy na skrzyżowaniu?
>> A jaka jest definicja skrzyżowania?
> No ale jak ta definicja się ma do przełażenia pieszych jak chcą?

Do łażenia jak chcą ma się nijak, tak jak i wszystkie inne przepisy...

Ale...

IMHO skoro jest przejście "na skrzyżowaniu", to nie jest istotne czy to
przejście jest 3 metry dalej.
Odpowiedzialny mógłby w takim przypadku ustawić urządzenia zabezpieczające
lub przeszkodę oddzielającą od jezdni ciąg pieszy, wymuszając na nim
skorzystanie z przejścia "na skrzyżowaniu"

>> [1] A tu mamy ciekawostkę (PAT?):
>> 2. Kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany
>> ^^^^^^^^^^^^^^^
>> ustąpić pierwszeństwa pieszemu przechodzącemu na skrzyżowaniu przez
>> jezdnię
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> drogi, na którą wjeżdża.

> No więc ja nie mam nic przeciwko ustąpieniu, ale on musi przechodzić w
> pewnym oddaleniu, żebym go widział. A jak idzie tuż przy linii brzegowej
> jezdni, z której skręcam, to mi włazi na maskę, bo ja jestem w trakcie
> skrętu i nie widzę go od razu.

Nie widzisz pieszego, który chwilę wcześniej szedł równolegle do Twojego
toru jazdy? Dziwne IMO.

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

Użytkownik "Tristan" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:ftsteg$lm1$4@news.onet.pl...

Przepraszam za zamieszanie. Cytowałem z pamięci.

do góry

Użytkownik "Tristan" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:ftsirh$t5d$2@news.onet.pl...

> Bo
> nieraz spotykam się z takim czymś, że po skręcie w prawo rozjeżdżam
> pieszego,

Hmmm, a dużo ich już rozjechałeś i co na to policja (uciekałeś z miejsca
wypadku, czy wzywałeś pogotowie)??

POzdrawiam Przemek

do góry

Tristan wrote:
>
> No więc ja nie mam nic przeciwko ustąpieniu, ale on musi przechodzić w
> pewnym oddaleniu, żebym go widział. A jak idzie tuż przy linii brzegowej
> jezdni, z której skręcam, to mi włazi na maskę, bo ja jestem w trakcie
> skrętu i nie widzę go od razu.

To skręcaj tak, żebyś go od razu widział.

do góry