Dnia Wed, 20 Apr 2011 11:38:43 +0200, "SDD"
<s...@t...pl> napisał:

>Chlopie - zasada jest prosta i ja ja stosuje:
>- nie wazne jak bardzo cos wyglada na luk, ale jesli widze ktorys ze znakow:
>C1-C4 (nakazy skretu) albo wlasnie tabliczke T-6a taka jak pod tym znakiem i
>jade nie na wprost *zawsze* wlaczam kierunkowskaz.


Jak widzisz znak A1 lub A2 to też dajesz migacz? Przecież prosto nie
jedziesz.
--
Pozdrawiam

Paweł

do góry

Użytkownik "Paweł" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:pfbtq65100fffu2ll4qdmn9ci4ot4kie8i@4ax.com...

> Jest natomiast "pas ruchu"

Ale jest tez *skrzyzowanie*

skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich
połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie
przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy
przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z
drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą
wewnętrzną;

I tu masz przede wszystkim *skrzyzowanie*
A na skrzyzowaniu obowiazuja stosowne reguly pierwszenstwa przejazdu, znaki
oraz sygnaly

Pozdrawiam
SDD

do góry

Użytkownik "Paweł" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:de9tq6lnt80lo96mm8qojvsfm77j9nn0fm@4ax.
com...

> Pojazd A nie zmienia kierunku ruchu (błąd na rycinie - nie powinien
> włączyć migacza) jedzie zgodnie z krzywizną JEGO drogi.

mam nadzieję, że nie masz prawa jazdy

do góry

Użytkownik "SDD" <s...@t...pl> napisał w wiadomości
news:iomc5i$9i0$1@news.onet.pl...

> I tu masz przede wszystkim *skrzyzowanie*
> A na skrzyzowaniu obowiazuja stosowne reguly pierwszenstwa przejazdu,
> znaki oraz sygnaly

Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest
obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi
nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo - także jadącemu z
kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo.

Nic tu nie ma o pasach ruchu, - wiec nawet jesli one sa, to tu jest
skrzyzowanie - a przepis szczegolny wylacza przepis ogolny.

Poza tym:

Art. 22 ust. 5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie
sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać
sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru.

I zmiana pasa i zmiana *kierunku* *musi* zostac zasygnalizowana.

Pozdrawiam
SDD

do góry

Dnia Wed, 20 Apr 2011 11:20:03 +0200, SDD napisał(a):


> Potem ten fragment zniknal, a to jest wazny argumet przemawiajacy za tym, ze
> jej juz nie ma

Tyle, że nie ma obowiązku znajomości prawa z prze iluś tam lat. Ktoś kto
zdał na prawo jazdy miesiąc temu, nie musi wiedzieć jak było wcześniej.
Jak dla mnie też możliwe są dwie interpretacje:
1. Światła mają pierwszeństwo, a potem reguły ogólne
2. Światła mają pierwszeństwo, nie rozstrzygają, więc schodzimy na znaki.

Na moją logikę opcja dwa jest rozsądniejsza.
Inna sprawa, że bardziej zabugowanej ustawy niż PORD to chyba nie ma...


--
marcin

do góry

Użytkownik "zly" <b...@N...fm> napisał w wiadomości
news:q11pl0pxkcxq.dlg@piki.fixed...

> Tyle, że nie ma obowiązku znajomości prawa z prze iluś tam lat. Ktoś kto
> zdał na prawo jazdy miesiąc temu, nie musi wiedzieć jak było wcześniej.

Zgadza sie (mowilem, ze nie ma jak Orwell), tyle ze dla sadu i organow przy
interpretacji moze byc istotna "intencja ustawodawcy", a te mozna poczytywac
tak, ze skoro przepis byl i sie zniknal, to znaczy ze zrobiono to w pewnym
celu - wlasnie w celu zlikwidowania hierarchii up-bottom.

> Jak dla mnie też możliwe są dwie interpretacje:
> 1. Światła mają pierwszeństwo, a potem reguły ogólne
> 2. Światła mają pierwszeństwo, nie rozstrzygają, więc schodzimy na znaki.

Zgadza sie, ale w swietle tego co napisalem, organy (w szczegolnosci sady)
mozna latwiej przekonac do 1.

Pozdrawiam
SDD

do góry

Dnia Wed, 20 Apr 2011 12:27:30 +0200, "SDD"
<s...@t...pl> napisał:

>
>Użytkownik "SDD" <s...@t...pl> napisał w wiadomości
>news:iomc5i$9i0$1@news.onet.pl...
>
>> I tu masz przede wszystkim *skrzyzowanie*
>> A na skrzyzowaniu obowiazuja stosowne reguly pierwszenstwa przejazdu,
>> znaki oraz sygnaly


Tak, to jest skrzyżowanie. Dokładnie skrzyżowanie drogi głównej (z
pierwszeństwem przejazdu), z dwiema drogami podrzędnymi z prawej
strony. Obie drogi po prawej stronie dodatkowo łączą się z drogą z
pierwszeństwem przejazdu na jej zakręcie.
>
>Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest
>obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi
>nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo - także jadącemu z
>kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo.
>
>Nic tu nie ma o pasach ruchu, - wiec nawet jesli one sa, to tu jest
>skrzyzowanie - a przepis szczegolny wylacza przepis ogolny.
>
>Poza tym:
>
>Art. 22 ust. 5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie
>sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać
>sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru.
>
>I zmiana pasa i zmiana *kierunku* *musi* zostac zasygnalizowana.
>

Jeśli na drodze jest zakręt to zmieniasz kierunek ruchu, czy nie?
(zakręt może być o 10 stopni, o 90 (jak w tym przypadu) a nawet o 180
(czu w tym przypadku wykonujesz manewr zawracania?)

Znajdź mi definicję zmiany kierunku ruchu w pord


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Zgodnie z interpretacją:
WYDZIAŁU RUCHU DROGOWEGO
KOMENDY WOJEWÓDZKIEJ POLICJI
w GDAŃSKU
a rozmawiałem z dyżurnym przed chwilą, jeżeli jestem na drodze z
pierwszeństwem przejazdu, ta droga zakręca na skrzyżowaniu, a ja nie
zjeżdżam z tej drogi NIE DOKONUJĘ MANEWRU ZMIANY KIERUNKU RUCHU.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
Pozdrawiam

Paweł

do góry

Dnia Wed, 20 Apr 2011 12:22:28 +0200, "szerszen" <s...@t...pl>
napisał:

>
>
>Użytkownik "Paweł" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:de9tq6lnt80lo96mm8qojvsfm77j9nn0fm@4ax
.com...
>
>> Pojazd A nie zmienia kierunku ruchu (błąd na rycinie - nie powinien
>> włączyć migacza) jedzie zgodnie z krzywizną JEGO drogi.
>
>mam nadzieję, że nie masz prawa jazdy

mam

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Zgodnie z interpretacją:
WYDZIAŁU RUCHU DROGOWEGO
KOMENDY WOJEWÓDZKIEJ POLICJI
w GDAŃSKU
a rozmawiałem z dyżurnym przed chwilą, jeżeli jestem na drodze z
pierwszeństwem przejazdu, ta droga zakręca na skrzyżowaniu, a ja nie
zjeżdżam z tej drogi NIE DOKONUJĘ MANEWRU ZMIANY KIERUNKU RUCHU.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
Pozdrawiam

Paweł

do góry

W dniu 2011-04-20 12:49, Paweł pisze:
> Dnia Wed, 20 Apr 2011 12:22:28 +0200, "szerszen"<s...@t...pl>
> napisał:
>
>>
>>
>> Użytkownik "Paweł"<p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:de9tq6lnt80lo96mm8qojvsfm77j9nn0fm@4ax.
com...
>>
>>> Pojazd A nie zmienia kierunku ruchu (błąd na rycinie - nie powinien
>>> włączyć migacza) jedzie zgodnie z krzywizną JEGO drogi.
>>
>> mam nadzieję, że nie masz prawa jazdy
>
> mam
>
> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> Zgodnie z interpretacją:
> WYDZIAŁU RUCHU DROGOWEGO
> KOMENDY WOJEWÓDZKIEJ POLICJI
> w GDAŃSKU
> a rozmawiałem z dyżurnym przed chwilą, jeżeli jestem na drodze z
> pierwszeństwem przejazdu, ta droga zakręca na skrzyżowaniu, a ja nie
> zjeżdżam z tej drogi NIE DOKONUJĘ MANEWRU ZMIANY KIERUNKU RUCHU.

A jak droga z pierwszeństwem jest w lewo, to jak odróżnić czy ktoś
jedzie prosto czy w prawo? Chyba wg. tej interpretacji, to powinien w
obu przypadkach dać kier. prawy.
A jeśli jest inaczej, tzn. jak jedzie prosto to nie daje kierunkowskazu,
to też nie można poznać czy ktoś skręca w prawo czy jedzie prosto.

do góry

Użytkownik "Paweł" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:fgdtq6pjr320dlp3gc5csdlt7e3udmtj2r@4ax.com...

> WYDZIAŁU RUCHU DROGOWEGO
> KOMENDY WOJEWÓDZKIEJ POLICJI
> w GDAŃSKU
> a rozmawiałem z dyżurnym przed chwilą, jeżeli jestem na drodze z
> pierwszeństwem przejazdu, ta droga zakręca na skrzyżowaniu, a ja nie
> zjeżdżam z tej drogi NIE DOKONUJĘ MANEWRU ZMIANY KIERUNKU RUCHU.

Czyli do Pomorskiego jezdzimy tylko czolgami ?
Poza tym przeciez jest tez wersja tabliczki T-6a z zakretem, ale na
omawianym rysunku widac wyraznie, ze wszystkie drogi przecinaja sie pod
katem 90 stopni i tabliczka T-6a jest w wersji ze skrzyzowaniem a nie
zakretem.

Moze w Gdansku nie ma takich skrzyzowan, ale w wielu miastach w Polsce jest
tak, ze *ewidentnie* droga nie *zakreca* tylko masz normalne skrzyzowanie
pod katem 90 stopni.

Odpowiedz na pytanie - gdybys jako zarzadca chcial postawic tam sygnalizacje
kierunkowa, to jakie bys dal strzalki "na wprost", "w prawo" i "bardziej w
prawo" czy jakos inaczej?

Pozdrawiam
SDD

do góry