Dnia Mon, 16 Mar 2020 21:18:44 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

> W dniu 16.03.2020 o 17:29, Jacek Maciejewski pisze:
>
>>>>> Przy takim oznakowaniu, jak na tej fotce ze STOP-em, to moim zdaniem
>>>>> rowerzysta nie ma prawa przejechać przez jezdnię, tylko ma przeprowadzić
>>>>> rower.
>>>> A prawne uzasadnienie jakieś?
>>> Kierunek pasa ruchu jest wzdłuż osi ulicy. Prostopadle można ją
>>> przechodzić, ale nie można przejeżdżać. Przy czym moim zdaniem tam nie
>>> ma P-11 tylko dlatego, ze jest nowy dywanik i nie zdążono jeszcze
>>> oznakowania poziomego namalować.>
>> Powtarzasz się. Nie widzę prawnego uzasadnienia tylko kolejne
>> widzimisię. Postaraj się lepiej.
>>
> Powtarzam się, bo w kółko o to samo pytasz. Mam Ci dać podstawę prawną
> do tego, że drogą sie wzdłuż osi, a nie w poprzek jeździ?

Nie zaszkodziło by. Tyle że to zagadnienie mnie nie interesuje, jeśli ci
zależy na odpowiedzi załóż swój wątek.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 16.03.2020 o 21:40, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Mon, 16 Mar 2020 21:17:36 +0100, Robert Tomasik napisał(a):
>
>> W dniu 16.03.2020 o 17:27, Jacek Maciejewski pisze:
>>
>>> Dobrze, w nagrodę dostaniesz pytanie dodatkowe. To się nazywa metodą
>>> sokratejską. Jak wiesz, użyto tam znaku P-11. Jakie obowiązki nakłada na
>>> kierowcę istnienie tego znaku?
>>>
>> Rowerzyście daje prawo przecięcia tej ulicy bez zsiadania z roweru.
>> Kierwcę uprzedza, że jakiś cyklista może jechać w poprzek i nakazuje
>> zachowanie szczególnej uwagi, coby po nim nie przejechał. Normalnie
>> rowerzyści jeżdżą wzdłuż drogi, a nie w poprzek.
>
> Nakazuje mu udzielenie pierwszeństwa (patrz art. 27, mam ci zacytować
> czy sam przeczytasz?). No więc jak, nakazuje mu udzielenie
> pierwszeństwa czy uprzedza o rowerzyście? (dla utrudnienia przypomnę że
> od uprzedzania o rowerzyście jest znak D-6a) Nie za wiele od razu, bo
> się pogubisz. Najpierw zdecyduj czy pierwszeństwo czy ostrzeżenie. Masz
> jeszcze jedną szansę, znaj chamskie serce.
>
Przepis nakazuje ustąpienie, ale znak to zmienia.

--
Robert Tomasik

do góry

Dnia Mon, 16 Mar 2020 21:43:32 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

> Przepis nakazuje ustąpienie, ale znak to zmienia.

Dobra, zaliczyłeś etap. Teraz mi wytłumacz skąd kierowca ma wiedzieć o
znaku A-7 skoro go nie widzi? A skoro nie widzi to nic nie wie o
zmianie? Jeden etap na raz, pomału :)
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 16.03.2020 o 22:26, Jcek Maciejew pisze:
> Dobra, zaliczyłeś etap. Teraz mi wytłumacz skąd kierowca ma wiedzieć o
> znaku A-7 skoro go nie widzi? A skoro nie widzi to nic nie wie o
> zmianie? Jeden etap na raz, pomału


ale ale jcek nadal nie pisze, czy kierowca widzi znak D-6a "przejazd dla
rowerzystów lub D-6b "przejście dla pieszych i przejazd dla
rowerzystów", to że rowerzysta widzi znak A-7 to rzecz pewna:)

do góry

W dniu 16.03.2020 o 22:26, Jacek Maciejewski pisze:

>> Przepis nakazuje ustąpienie, ale znak to zmienia.
> Dobra, zaliczyłeś etap. Teraz mi wytłumacz skąd kierowca ma wiedzieć o
> znaku A-7 skoro go nie widzi? A skoro nie widzi to nic nie wie o
> zmianie? Jeden etap na raz, pomału :)
>
Pokazałem Ci kilka skrzyżowań , na których masz analogiczną sytuację, a
jakoś nikomu nie przychodzi do głowy się nad tym zastanawiać. Właśnie
dlatego od kierowcy wymaga się jakiegoś poziomu inteligencji, a rowerem
może jeździć każdy pełnoletni.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 17.03.2020 o 01:25, Robert Tomasik pisze:

> Pokazałem Ci kilka skrzyżowań , na których masz analogiczną sytuację, a
> jakoś nikomu nie przychodzi do głowy się nad tym zastanawiać.

To nie wynika z tego, że masz patrzeć ma cudze znaki, tylko z faktu że
D1 obowiązuje do odwołania.

> Właśnie
> dlatego od kierowcy wymaga się jakiegoś poziomu inteligencji, a rowerem
> może jeździć każdy pełnoletni.

A od policjantów wymaga się (albo powinno) znajomości przepisów a nie
wymyślania dzwinych teorii.


--
Shrek

do góry

Dnia Tue, 17 Mar 2020 01:25:40 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

> W dniu 16.03.2020 o 22:26, Jacek Maciejewski pisze:
>
>>> Przepis nakazuje ustąpienie, ale znak to zmienia.
>> Dobra, zaliczyłeś etap. Teraz mi wytłumacz skąd kierowca ma wiedzieć o
>> znaku A-7 skoro go nie widzi? A skoro nie widzi to nic nie wie o
>> zmianie? Jeden etap na raz, pomału :)
>>
> Pokazałem Ci kilka skrzyżowań , na których masz analogiczną sytuację, a
> jakoś nikomu nie przychodzi do głowy się nad tym zastanawiać. Właśnie
> dlatego od kierowcy wymaga się jakiegoś poziomu inteligencji, a rowerem
> może jeździć każdy pełnoletni.

Tomasik, w sądzie gdzy cię sądzą za złodziejstwo nie próbujesz się
bronić mówiąc "inni też kradną", prawda? No to czemu tu usiłujesz
stosować tą metodę? I nie, nie prawda, od kierowcy nie wymaga się
inteligencji. Zacytuj odpowiedni art. PoRD. Wymaga się jedynie
stosowania do ustawy.
Masz jeszcze jedną szansę - Skoro nie widzi A-7 to co zrobi widząc
nadjeżdżającego rowerzystę?
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 2020-03-16 o 18:18, Shrek pisze:
> W dniu 16.03.2020 o 16:53, Robert Tomasik pisze:
>
>>> Nadal nie widzę nic, co zmuszało by mnie do oglądania
>>> znaków wystawionych przed tymi podporządkowanymi
>>> jeśli ja jadę poprzeczną drogą.
>>>
>>>
>> I będziesz sie tam zatrzymywał, by puścić tych z podporządkowanych?
>
> Odpowiedź na wasze pytanie jest taka, że znak D1 obowiązuje do odwołania
> - głupio czy nie ale właśnie tak jest i z tego wynika pierwszeństwo na
> głównej a nie lukania po bokach.

A to ja nie wiem jakie znaki tam stały wcześniej -
analizujemy pojedyncze widoczki.
Natomiast w mieście jestem przyzwyczajony do powtarzania mniejszego
znaku D-1 praktycznie przed każdym skrzyżowaniem
a już na pewno stoi D-1 razem ze znakiem przebiegu
drogi głównej jak biegnie jakoś nietypowo.

do góry

W dniu 16-03-2020 o 16:51, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 16.03.2020 o 15:24, Jacek Maciejewski pisze:
>> Dnia Mon, 16 Mar 2020 14:07:01 +0100, J.F. napisał(a):
>>
>>> Owszem, chyba ze ... znak "droga z pierwszenstwem" dotyczy tez
>>> przejazdow dla rowerow.
>>
>> Art. 27 PoRD mówi:
>> "Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejazdu dla rowerzystów, jest
>> obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa
>> rowerowi znajdującemu się na przejeździe."
>> Nie mówi że to nie jest prawdą o ile się jedzie drogą która ma
>> pierwszeństwo przed okolicznymi przecznicami. Wszystkich proszę o
>> czytanie PoRD przed wypowiedziami i niewypisywanie swoich fantazji na
>> temat znaczenia znaków czy brzmienia artykułów.
>>
> I masz rację, ale potem ktoś postawił tam znak A-7 i to zmienia przepis
> ogólny.
>

Tyle, że P-11 to też znak.... Więc mamy konflikt znaków. Moim zdaniem
jest tam złe oznaczenie, albo winno się zlikwidować P11, albo znak A-7 -
one się wzajemnie wykluczają...

--
http://zrzeda.pl

do góry

W dniu 2020-03-16 o 16:53, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 16.03.2020 o 07:13, cef pisze:
>> W dniu 2020-03-15 o 23:15, Robert Tomasik pisze:
>>> W dniu 15.03.2020 o 20:31, cef pisze:
>>>
>>>>> Odejdźmy chwilowo od tego skrzyżowania drogi dla rowerów z ulicą.
>>>>> Rzuć łaskawie okiem na poniższe linki:
>>>>> https://goo.gl/maps/u6uGqkRoPUWhTVKK8
>>>>> https://goo.gl/maps/carGbuTKyErnj2ht8
>>>>> https://goo.gl/maps/kG9fRSGLM69VeNsKA
>>>>> https://goo.gl/maps/7MxADhiLitdxRyLq8 Wszystkie te linki specjalnie
>>>>> tak dobrałem, że przedstawiają widok skrzyżowania z punktu widzenia
>>>>> kierującego nadjeżdżającego drogą główną i mającego po prawej
>>>>> stronie drogę podporządkowaną. Tamtędy przejeżdża dziennie tysiące
>>>>> samochodów. Skąd Ci kierowcy wiedzą, że mają pierwszeństwo?
>>>>
>>>> Pierwszy i drugi link są  jakimiś wyjazdami z posesji czy podwórka,
>>>> przy dwóch ostatnich musiałbym zwolnić, żeby to ocenić, ale nie
>>>> sądzę, żebym analizował znaki dla wyjeżdżających (nawet oglądając to
>>>> na monitorze trudno odszukać znak a co dopiero w ruchu) - dla mnie są
>>>> to równorzędne drogi. Nie wiem skąd wiedzą, może jeżdżą tam stale i
>>>> wiedzą, że to jakieś nieuprawnione wjazdy - jak bym jechał pierwszy
>>>> raz, to bym przejeżdżał jak równorzędne - ten trzeci i czwarty link
>>>> na pewno, bo tych pierwszych dwóch bym nie zauważył nawet.
>>>>
>>> No więc tam żadnego wyjazdu z posesji nie ma. Wszędzie są
>>> podporządkowane.
>>
>> Nadal nie widzę nic, co zmuszało by mnie do oglądania
>> znaków wystawionych przed tymi podporządkowanymi
>> jeśli ja jadę poprzeczną drogą.
>>
>>
> I będziesz sie tam zatrzymywał, by puścić tych z podporządkowanych?

Nie trzeba się zatrzymywać, żeby stwierdzić, że nic nie jedzie
z tamtych kierunków. Normalnie zwalniam tak jak
przed przejazdem rowerowym, żeby nie potrącić
jakiegoś nieśmiertelnego i jak nie widać nikogo, to przejeżdżam.
Ty się zatrzymujesz na każdym skrzyżowaniu?

do góry