Jacek Maciejewski w
<news:5dsebmddo7te$.bazjyqaevxcp.dlg@40tude.net>:

> To było wprowadzenie.

Trolla...

> K.G. Policji powołała się na ten artykuł tłumacząc
> zasadność oznakowania jak na zdjęciu.

Taaak TROLLU! Piszesz o opinii POLICJI, ale jej pokazanie warunkujesz prośbą
zainteresowanych...

> Przy okazji wyszedł [...] nonsens

Tak, wyszedł -- IDIOTA==TROLL==MACIEJWSKI

> Rozmawiamy natomiast o tym kto ma pierwszeństwo na zaprezentowanym skrzyżowaniu i
> dlaczego.

To pokaż całe skrzyżowanie, a nie z punktu widzenia pedalarza/MACIEJEWSKIEGO
-- ni stać cię zapene na taki "gest"
--
'Tom N'

do góry

W dniu 16.03.2020 o 07:13, cef pisze:
> W dniu 2020-03-15 o 23:15, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 15.03.2020 o 20:31, cef pisze:
>>
>>>> Odejdźmy chwilowo od tego skrzyżowania drogi dla rowerów z ulicą.
>>>> Rzuć łaskawie okiem na poniższe linki:
>>>> https://goo.gl/maps/u6uGqkRoPUWhTVKK8
>>>> https://goo.gl/maps/carGbuTKyErnj2ht8
>>>> https://goo.gl/maps/kG9fRSGLM69VeNsKA
>>>> https://goo.gl/maps/7MxADhiLitdxRyLq8 Wszystkie te linki specjalnie
>>>> tak dobrałem, że przedstawiają widok skrzyżowania z punktu widzenia
>>>> kierującego nadjeżdżającego drogą główną i mającego po prawej
>>>> stronie drogę podporządkowaną. Tamtędy przejeżdża dziennie tysiące
>>>> samochodów. Skąd Ci kierowcy wiedzą, że mają pierwszeństwo?
>>>
>>> Pierwszy i drugi link są  jakimiś wyjazdami z posesji czy podwórka,
>>> przy dwóch ostatnich musiałbym zwolnić, żeby to ocenić, ale nie
>>> sądzę, żebym analizował znaki dla wyjeżdżających (nawet oglądając to
>>> na monitorze trudno odszukać znak a co dopiero w ruchu) - dla mnie są
>>> to równorzędne drogi. Nie wiem skąd wiedzą, może jeżdżą tam stale i
>>> wiedzą, że to jakieś nieuprawnione wjazdy - jak bym jechał pierwszy
>>> raz, to bym przejeżdżał jak równorzędne - ten trzeci i czwarty link
>>> na pewno, bo tych pierwszych dwóch bym nie zauważył nawet.
>>>
>> No więc tam żadnego wyjazdu z posesji nie ma. Wszędzie są
>> podporządkowane.
>
> Nadal nie widzę nic, co zmuszało by mnie do oglądania
> znaków wystawionych przed tymi podporządkowanymi
> jeśli ja jadę poprzeczną drogą.
>
>
I będziesz sie tam zatrzymywał, by puścić tych z podporządkowanych?

--
Robert Tomasik

do góry

Dnia Mon, 16 Mar 2020 16:45:15 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

> Przy takim oznakowaniu, jak na tej fotce ze STOP-em, to moim zdaniem
> rowerzysta nie ma prawa przejechać przez jezdnię, tylko ma przeprowadzić
> rower.
A prawne uzasadnienie jakieś?
>>

> Masz sie na jego wysokości zatrzymać :-)
Kolejny raz zalecam przeczytanie PoRD przed wypowiedzią. W szczególności
przeczytanie sobie o znaku P-12.
>>
>> A tam gdzies jeszcze chodnik moze byc, a krzaki zaslaniaja ..
>
> Przede wszystkim - moim zdaniem - tam nie ma poprzecznie znaku P-11, bo
> nowy dywanik asfaltowy położyli i jeszcze nie zdążyli namalować.
No proszę, nie dość że trzeba znać przepisy to jeszcze szczypta
jasnowidzenia potrzebna.


--
Jacek
I hate haters.

do góry

Dnia Mon, 16 Mar 2020 16:38:11 +0100, nadir napisał(a):

> A skąd kierowca ma wiedzieć, że jest tam przejazd? Tam jest tylko
> przejście dla pieszych.

Masz prawo jazdy? To lepiej je oddaj...
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 16.03.2020 o 09:43, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Sun, 15 Mar 2020 23:13:17 +0100, Robert Tomasik napisał(a):
>
>> Osobiście uważam to akurat za złe rozwiązanie, ale musi kilka osób
>> zginąć, by twórcy tego prawa doszli do tego wniosku.
> Świat zna znacznie skuteczniejsze sposoby zmniejszania wypadkowości
> aniżeli obstawianie ulic blachą, złap jakiś orient wreszcie. Nie trzeba
> wymyślać koła, już je wymyślono.
>>
>
>> Ja zazwyczaj widzę go patrząc na niego. Masz jakieś inne propozycje? Jak
>> o mnie chodzi, to możesz studiować plany organizacji ruchu, albo wysłać
>> zwiadowcę. Generalnie masz wiedzieć. Miliony kierowców widzą to na co
>> dzień, więc pewnie i Tobie się wreszcie uda.
> Z przykrością muszę stwierdzić żeś jednak durniem. Można ci za każdym
> razem mówić że chodzi o aspekt prawny ale ty za każdym razem wyciągniesz
> aspekt praktyczny. Zapewne odróżnienie obu przerasta twój umysł. Nie
> dociera również do ciebie że znak A-7 ustawiony dla rowerzysty cię,
> kierowcy, nie obowiązuje. Jak wszystkie inne znaki ustawione kantem do
> ciebie. Nie masz obowiązku ani nawet zalecenia w ustawie byś je
> dostrzegał, analizował i coś w związku z nimi decydował. Zanim zaczniesz
> odpowiadać, zapamiętaj dwa słowa: "Aspekt prawny".
>
>
I jak już zapamiętam, to niby co to zmieni?

--
Robert Tomasik

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5e6f9f0d$0$516$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 16.03.2020 o 14:07, J.F. pisze:
>> Moim zdaniem nie jest są wykluczające się oznaczenia. Jeśli miałoby
>> być poprawnie, moim zdaniem powinno być mniej więcej tak:
>> http://ibikekrakow.com/files/2011/06/m_hyla_pouczyn0
4.jpg
>> czyli brak znaku poziomego wyznaczającego przejazd. Inaczej mamy
>> sprzeczne ze sobą oznakowanie, co może wprowadzac w błąd
>> uczestników
>> ruchu.
>
> Owszem ... ale czy nie zabraklo znaku "koniec DDR" ?
> Czy to ciagle jest DDR, ale bez przejazdu DR ?

Przy takim oznakowaniu, jak na tej fotce ze STOP-em, to moim zdaniem
rowerzysta nie ma prawa przejechać przez jezdnię, tylko ma
przeprowadzić
rower.
>
> I czy ten STOP nie za daleko stoi?

Masz sie na jego wysokości zatrzymać :-)
>
> A tam gdzies jeszcze chodnik moze byc, a krzaki zaslaniaja ..

Przede wszystkim - moim zdaniem - tam nie ma poprzecznie znaku P-11,
bo
nowy dywanik asfaltowy położyli i jeszcze nie zdążyli namalować.


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 16.03.2020 o 16:50, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Mon, 16 Mar 2020 16:37:22 +0100, N Tom napisał(a):
>
>> Odpowiedź dostałeś -- do A-7, wiec po co znowu pytasz?
>
> Pytam o uzasadnienie. Pamiętasz? Kto pierwszy i *dlaczego*.
>
Mogę ja? Dlatego, ze tam jest znak A-7.

--
Robert Tomasik

do góry

Dnia Mon, 16 Mar 2020 16:59:24 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

> I jak już zapamiętam, to niby co to zmieni?

Może przestaniesz się wypowiadać nie na temat.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 16.03.2020 o 16:59, Jacek Maciejewski pisze:

> Masz prawo jazdy?

Bo?

> To lepiej je oddaj...

Może Tobie?

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5e6f9f0d$0$516$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 16.03.2020 o 14:07, J.F. pisze:
>>> Moim zdaniem nie jest są wykluczające się oznaczenia. Jeśli
>>> miałoby
>>> być poprawnie, moim zdaniem powinno być mniej więcej tak:
>>> http://ibikekrakow.com/files/2011/06/m_hyla_pouczyn0
4.jpg
>>> czyli brak znaku poziomego wyznaczającego przejazd. Inaczej mamy
>>> sprzeczne ze sobą oznakowanie, co może wprowadzac w błąd
>>> uczestników
>>> ruchu.
>
>> Owszem ... ale czy nie zabraklo znaku "koniec DDR" ?
>> Czy to ciagle jest DDR, ale bez przejazdu DR ?

>Przy takim oznakowaniu, jak na tej fotce ze STOP-em, to moim zdaniem
>rowerzysta nie ma prawa przejechać przez jezdnię, tylko ma
>przeprowadzić
>rower.

A samochod przepychasz ?

Masz sie zatrzymac, ustapic pierwszenstwa, i mozesz jechac.

>> I czy ten STOP nie za daleko stoi?
>Masz sie na jego wysokości zatrzymać :-)

21. 1. Znak B-20 ,,stop" oznacza:
1) zakaz wjazdu na skrzy˝owanie bez zatrzymania si´
przed droga z pierwsze?stwem,
2) obowiazek ustapienia pierwsze?stwa kierujacym
poruszajacym si´ ta droga.

2. Zatrzymanie powinno nastapiç w wyznaczonym
w tym celu miejscu, a w razie jego braku -- w takim
miejscu, w którym kierujacy mo˝e upewniç si´, ˝e nie
utrudni ruchu na drodze z pierwsze?stwem.

Chyba, ze cos sie zmienilo, bo o tekst jednolity rozporzadzenia
trudno.

>> A tam gdzies jeszcze chodnik moze byc, a krzaki zaslaniaja ..

>Przede wszystkim - moim zdaniem - tam nie ma poprzecznie znaku P-11,
>bo
>nowy dywanik asfaltowy położyli i jeszcze nie zdążyli namalować.

Na tej fotce nie ma, byc moze celowo ... ale czy to cos mowi
rowerzyscie ?
Czy jednak powinien sie spodziewac przejazdu, skoro jedzie DDR ?

J.

do góry