-
1. Data: 2002-03-20 14:03:41
Temat: Paserstwo
Od: "Bono" <b...@c...net>
Serdecznie witam.
Mam problem. Otóż pewnego dnia gdy udawałem sie pod sklep z czesciami do
sieci komputerowych w celu zakupienia koncentratora sieciowego
spotkałem pod nim pana który zaproponował mi zakup kontentratorów po
korzystnej cenie tłumacząc sie ze potrzebne są mu szybko pieniadze i chce je
jak najszybciej sprzedać . Urządzenia te kupiłem za 300zł lecz były one
warte 2x wiecej.
Po tygodniu urządzenia te były mi juz zbędne i wystawiłem je na aukcje
www.allegro.pl i ogłosiłem na regionalnej grupie dyskusyjnej.
Zgłosił sie do mnie pan który twierdzi że podobne urządzenia zostały mu
skradzione i przyszedl do mnie z policja, ktora skonfiskowała sprzet w celu
sprawdzenia numerów seryjnych. Czy jesli okazało by się że sprzet był
kradziony grożą mi za to jakies konsekwencje jesli tak to jakie? Jeśli nie
beda w stanie udowodnic pochodzenia sprzetu to musza mi go zwrócić? W jaki
sposob sie bronić i gdzie szukac pomocy? Czy jesli robiłem to nieswiadomie
zrozi mi coś za to?
prosze o pomoc
Z góry dzięki, pozdrawiam Marcin.
-
2. Data: 2002-03-20 14:26:02
Temat: Re: Paserstwo
Od: "Gwidon S. Naskrent" <n...@s...pl>
On Wed, 20 Mar 2002, Bono wrote:
> sprawdzenia numerów seryjnych. Czy jesli okazało by się że sprzet był
> kradziony grożą mi za to jakies konsekwencje jesli tak to jakie? Jeśli nie
art. 292 KK.
> beda w stanie udowodnic pochodzenia sprzetu to musza mi go zwrócić? W jaki
Tak, art. 230 ust. 2 KPK.
> sposob sie bronić i gdzie szukac pomocy? Czy jesli robiłem to nieswiadomie
> zrozi mi coś za to?
Będzie ci trudno udowodnić swoją dobrą wiarę, ponieważ ustawa
tym czynem przestępczym obejmuje również winę nieumyślną (w tym przypadku
lekkomyślność).
--
Gwidon S. Naskrent (n...@s...pl)
"We've got to have rules and obey them. After all, we're not savages.
We're English, and the English are best at everything." [W. Golding, LotF]
-
3. Data: 2002-03-20 17:46:22
Temat: Re: Paserstwo
Od: "Bono" <b...@c...net>
Nigdy nie miałem jeszcze doczynienia z prawem jestem uczciwy i nie wiem jak
w takich sytuacjach sie zachować.
Przeciez takich urządzeń które kupiłem tego felernego dnia sprzedaje sie
napewno w tym sklepie kilkadziesiąt na miesiac bo to jest dość chodliwy
towar. Został mi on skonfiskowany tylko dlatego że ogłosiłem żę
sprzedawałem podobne urządzenie, może rzeczywiście ten człowiek ktory mi je
sprzedal mial je z legalnego źródła naprawde nie wiem.
Jeśli jednak urzadzenie to zostało skradzione, a ja kupujać robiłem to
rzeczywiście nie świadomie, nie mając pojęcia o tym że towar jest
nielegalniy to jakich argumentów uzyć aby moc sie wybronić? Myśle że
wcześniej czy poźniej zostane wezwany na jakies przesłuchanie czy
wyjaśnienie.
Jeszcze raz dziękuje wszystkim którzy pomoga mi sie uporać z ta sprawą.
Użytkownik "Bono" <b...@c...net> napisał w wiadomości
news:1016633028.434564@cache.freebsd.lublin.pl...
> Serdecznie witam.
> Mam problem. Otóż pewnego dnia gdy udawałem sie pod sklep z czesciami do
> sieci komputerowych w celu zakupienia koncentratora sieciowego
> spotkałem pod nim pana który zaproponował mi zakup kontentratorów po
> korzystnej cenie tłumacząc sie ze potrzebne są mu szybko pieniadze i chce
je
> jak najszybciej sprzedać . Urządzenia te kupiłem za 300zł lecz były one
> warte 2x wiecej.
> Po tygodniu urządzenia te były mi juz zbędne i wystawiłem je na aukcje
> www.allegro.pl i ogłosiłem na regionalnej grupie dyskusyjnej.
> Zgłosił sie do mnie pan który twierdzi że podobne urządzenia zostały mu
> skradzione i przyszedl do mnie z policja, ktora skonfiskowała sprzet w
celu
> sprawdzenia numerów seryjnych. Czy jesli okazało by się że sprzet był
> kradziony grożą mi za to jakies konsekwencje jesli tak to jakie? Jeśli nie
> beda w stanie udowodnic pochodzenia sprzetu to musza mi go zwrócić? W jaki
> sposob sie bronić i gdzie szukac pomocy? Czy jesli robiłem to nieswiadomie
> zrozi mi coś za to?
> prosze o pomoc
> Z góry dzięki, pozdrawiam Marcin.
>
>
-
4. Data: 2002-03-20 18:57:29
Temat: Re: Paserstwo
Od: "Gwidon S. Naskrent" <n...@s...pl>
On Wed, 20 Mar 2002, Bono wrote:
> towar. Został mi on skonfiskowany tylko dlatego że ogłosiłem żę
> sprzedawałem podobne urządzenie, może rzeczywiście ten człowiek ktory mi je
> sprzedal mial je z legalnego źródła naprawde nie wiem.
Więc muszą ci udowodnić, że było z nielegalnego.
> Jeśli jednak urzadzenie to zostało skradzione, a ja kupujać robiłem to
> rzeczywiście nie świadomie, nie mając pojęcia o tym że towar jest
> nielegalniy to jakich argumentów uzyć aby moc sie wybronić? Myśle że
Możesz obstawać za swoją winą nieumyślną, którą być może sąd weźmie pod
uwagę przy wymierzaniu kary (oby łagodniejszej). Przepis KK nie przewiduje
jednak osobnego wymiaru kary za przestępstwo paserstwa popełnione
nieumyślnie.
Aha, ponieważ jest to "przypadek mniejszej wagi", zapewne kwalifikacją
czynu zabronionego będzie art. 292 ust. 2 KK.
PS. Tnij cytaty.
--
Gwidon S. Naskrent (n...@s...pl)
-
5. Data: 2002-03-21 19:40:59
Temat: Re: Paserstwo
Od: "Rob" <r...@p...onet.pl>
Użytkownik "Gwidon S. Naskrent" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:Pine.LNX.4.44.0203201954560.2002-100000@localho
st...
> On Wed, 20 Mar 2002, Bono wrote:
>
> > towar. Został mi on skonfiskowany tylko dlatego że ogłosiłem żę
> > sprzedawałem podobne urządzenie, może rzeczywiście ten człowiek ktory
mi je
> > sprzedal mial je z legalnego źródła naprawde nie wiem.
>
> Więc muszą ci udowodnić, że było z nielegalnego.
>
> > Jeśli jednak urzadzenie to zostało skradzione, a ja kupujać robiłem to
> > rzeczywiście nie świadomie, nie mając pojęcia o tym że towar jest
> > nielegalniy to jakich argumentów uzyć aby moc sie wybronić? Myśle że
>
> Możesz obstawać za swoją winą nieumyślną, którą być może sąd weźmie pod
> uwagę przy wymierzaniu kary (oby łagodniejszej). Przepis KK nie przewiduje
> jednak osobnego wymiaru kary za przestępstwo paserstwa popełnione
> nieumyślnie.
>
> Aha, ponieważ jest to "przypadek mniejszej wagi", zapewne kwalifikacją
> czynu zabronionego będzie art. 292 ust. 2 KK.
Ponieważ odpowiedzi Gwidona S. Naskrenta są na ogół rzeczowe zakładam, że to
tylko niefortunne sformułowanie. Przypominanm więc, że różnica między
paserką nieumyślą a umyślną istnieje i jest dosyć istotna (różnica w karze).
O paserstwie nieumyślnym stanowi art.291kk.
I jeszcze jedno - popraw mnie jeśli się mylę, ale art.292par.2 (paragraf nie
ustęp) mówi o nieumyślnej paserce rzeczy o znacznej wartości, a nie
przypadku mniejszej wagi. Mogę się jednak mylić, bo kk był kilkakrotnie
nowelizowany, a nie chce mi się teraz szukać zmian.
Co do paserki umyslnej i nieumyslnej jednak z całą pewnością mam rację.
Pozdrawiam
Rob