Ktoś oszukał kulsonów i sobie wypłacił ich składkową kasę.

Robert - na jakiej podstawie w ogóle wszczęscie sprawy? Wszak wcześniej
pisałeś że nie da się w zasadzie udowodnić umyślności - no chyba że
udowodnisz, że kasę zakładał z zamiarem oszustwa, bo jak "tak wszyszło"
potem to mucha nie siada - może on tą kasę ma, tylko nie chce mu się
wypłacać albo schował i zapomniał gdzie? Tak czy inaczej oszustwa nie ma
i niech se kulsony wypiszą odmowę wszczęcia postępowania i idą do sądu
cywilnego:P No chyba że to jest ta słynna wyjątkowa sytuacja - jak z
aborcjami u prawaków:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 29.04.2023 o 16:53, Shrek pisze:
> Ktoś oszukał kulsonów i sobie wypłacił ich składkową kasę.


https://www.rmf24.pl/regiony/warszawa/news-policja-w
-zyrardowie-okradziona-zniknely-pieniadze-z-pracown,
nId,6746181#crp_state=1

Link jeszcze

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

Skoro nie wolno im traktować siebie lepiej niż mnie, to nie wolno im przyjąć
zgłoszenia przestępstwa bez podania przez okradzionego
numerów banknotów.
Przecież stójkowi nie będą w plecakach "przewoźników" makulatury szukać, tylko muszą
numery wprowadzić do bazy żeby do emki się nie
dłużyło.
Co ryzykowne, bo może kierowcy recydywiści zapisują numery banknotów pochowane w
prawach jazdy i jeszcze się zgodzi ;-).


-----
> news-policja-w-zyrardowie-okradziona-zniknely-pienia
dze-z-pracown

do góry

W dniu 29.04.2023 o 16:55, Shrek pisze:

>> Ktoś oszukał kulsonów i sobie wypłacił ich składkową kasę.
> https://www.rmf24.pl/regiony/warszawa/news-policja-w
-zyrardowie-okradziona-zniknely-pieniadze-z-pracown,
nId,6746181#crp_state=1
> Link jeszcze
>
Czemu uważasz, że tu w ogóle doszło do oszustwa? No bo teraz nie wiem,
czy chcesz popajacować, czy mamy jakoś merytorycznie dyskutować. W
artykule zbyt wiele szczegółów nie ma, ale najprawdopodobniej po prostu
brakuje na rachunku 100.000 zł. Możliwości jest kilka. Od
przywłaszczenia, poprzez wpływanie na przetwarzanie, aż do braku
nadzoru, czy fałszowania dokumentów. Ale skąd w ogóle pomysł na oszustwo?
--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 30.04.2023 o 00:04, Robert Tomasik pisze:

> Czemu uważasz, że tu w ogóle doszło do oszustwa? No bo teraz nie wiem,
> czy chcesz popajacować, czy mamy jakoś merytorycznie dyskutować. W
> artykule zbyt wiele szczegółów nie ma, ale najprawdopodobniej po prostu
> brakuje na rachunku 100.000 zł. Możliwości jest kilka. Od
> przywłaszczenia, poprzez wpływanie na przetwarzanie, aż do braku
> nadzoru, czy fałszowania dokumentów. Ale skąd w ogóle pomysł na oszustwo?

No nie wiem - wpłacono i usługi nie ma...

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 30.04.2023 o 07:41, Shrek pisze:
>> Czemu uważasz, że tu w ogóle doszło do oszustwa? No bo teraz nie wiem,
>> czy chcesz popajacować, czy mamy jakoś merytorycznie dyskutować. W
>> artykule zbyt wiele szczegółów nie ma, ale najprawdopodobniej po
>> prostu brakuje na rachunku 100.000 zł. Możliwości jest kilka. Od
>> przywłaszczenia, poprzez wpływanie na przetwarzanie, aż do braku
>> nadzoru, czy fałszowania dokumentów. Ale skąd w ogóle pomysł na oszustwo?
>
> No nie wiem - wpłacono i usługi nie ma...
No więc przyjmij do wiadomości, ze w samym kodeksie karnym jest z tuzin
przestępstw przeciwko mieniu, czy też działalności gospodarczej, czy też
dokumentom, które mogą tu wchodzić w rachubę. Oszustwo to moim zdaniem -
na tym etapie - nie będzie.
--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 30.04.2023 o 11:40, Robert Tomasik pisze:

>> No nie wiem - wpłacono i usługi nie ma...
> No więc przyjmij do wiadomości, ze w samym kodeksie karnym jest z tuzin
> przestępstw przeciwko mieniu, czy też działalności gospodarczej, czy też
> dokumentom, które mogą tu wchodzić w rachubę.

Po twojej ostatniej dyskusji, gdzie wchodzi poszkodowany na komistariat
a ty mówisz, że to "klasyczne oszustwo" czyli umorzenie i niech sobie
pan cywilnie dochodzi. Czemu jak kulsonów zrobili to miałoby być inaczej
niż obywatela?



Oszustwo to moim zdaniem -
>  na tym etapie - nie będzie.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2023-04-30, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 30.04.2023 o 11:40, Robert Tomasik pisze:
>
>>> No nie wiem - wpłacono i usługi nie ma...
>> No więc przyjmij do wiadomości, ze w samym kodeksie karnym jest z tuzin
>> przestępstw przeciwko mieniu, czy też działalności gospodarczej, czy też
>> dokumentom, które mogą tu wchodzić w rachubę.
>
> Po twojej ostatniej dyskusji, gdzie wchodzi poszkodowany na komistariat
> a ty mówisz, że to "klasyczne oszustwo" czyli umorzenie i niech sobie
> pan cywilnie dochodzi. Czemu jak kulsonów zrobili to miałoby być inaczej
> niż obywatela?
>
> Oszustwo to moim zdaniem -
>>  na tym etapie - nie będzie.

Bo to nie wygląda na klasyczne oszustwo. Też prawdę mówiać nie łąpię czy
udajesz i się nabijasz, czy serio nie rozumiesz co to jest oszustwo.

W tym przypadku, oszustwo to by było, jakby ktoś ich namówił do
wpłacenia tej kasy mamiąc wysokimi zyskami po czym uciekł z tą kasą.
Przy czym istotne dla znamion oszustwa byłby zamiar, czyli namawiający
musiałby zrobić to z pełną świadomością, że oni na tym stracą i żadnego
zysku z tego nie będzie.

Z opisu nic takiego nie wynika. Bardziej jakieś
przywłaszczenie/kradzież.

--
Marcin

do góry

W dniu 01.05.2023 o 01:32, Marcin Debowski pisze:

> Bo to nie wygląda na klasyczne oszustwo. Też prawdę mówiać nie łąpię czy
> udajesz i się nabijasz, czy serio nie rozumiesz co to jest oszustwo.
>
> W tym przypadku, oszustwo to by było, jakby ktoś ich namówił do
> wpłacenia tej kasy mamiąc wysokimi zyskami po czym uciekł z tą kasą.

No właśnie - a nie ma dowodów że tak było, a nawet jak to powie że nie,
umorzenie.

> Przy czym istotne dla znamion oszustwa byłby zamiar, czyli namawiający
> musiałby zrobić to z pełną świadomością, że oni na tym stracą i żadnego
> zysku z tego nie będzie.

No właśnie - proszę sobie cywilinie dochodzić.

> Z opisu nic takiego nie wynika. Bardziej jakieś
> przywłaszczenie/kradzież.

W sumie bez znaczenia - jak jest umyślne to nie da się udowodnić, bo
przestępca powie że niechcący. Umorzenie i niech sobie kulsony prywatnie
dochodzą:P


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 01.05.2023 o 07:52, Shrek pisze:

>> Bo to nie wygląda na klasyczne oszustwo. Też prawdę mówiać nie łąpię czy
>> udajesz i się nabijasz, czy serio nie rozumiesz co to jest oszustwo.
>> W tym przypadku, oszustwo to by było, jakby ktoś ich namówił do
>> wpłacenia tej kasy mamiąc wysokimi zyskami po czym uciekł z tą kasą.
> No właśnie - a nie ma dowodów że tak było, a nawet jak to powie że nie,
> umorzenie.

Dokładnie masz rację.
>
>> Przy czym istotne dla znamion oszustwa byłby zamiar, czyli namawiający
>> musiałby zrobić to z pełną świadomością, że oni na tym stracą i żadnego
>> zysku z tego nie będzie.
> No właśnie - proszę sobie cywilinie dochodzić.

Dokładnie o to chodzi.
>
>> Z opisu nic takiego nie wynika. Bardziej jakieś
>> przywłaszczenie/kradzież.
> W sumie bez znaczenia - jak jest umyślne to nie da się udowodnić, bo
> przestępca powie że niechcący. Umorzenie i niech sobie kulsony prywatnie
> dochodzą:P

O ile w wypadku oszustwa krytycznym jest zamiar (co zresztą jest
idiotyzmem i już dawno powinno zostać zmienione), to w wypadku
pozostałych przestępstw wchodzących w rachubę już nie. Jak przełamiesz
zabezpieczenia rachunku bankowego i wypłacisz kasę, to popełnisz
przestępstwo, choćbyś nawet działał na korzyść właściciela. Spróbuj to
ogarnąć.

--
(~) Robert Tomasik

do góry