Użytkownik "Czapla" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:4891.00000042.4b31d1cd@newsgate.onet.pl...
>> Jakim cudem człowiek nie mieszkający gdzieś, wejdzie do mieszkania bez
>> zgody/umowy z właścicielem?
>
> Przecież ma umowę... najmu.
>
>> To się nazywa włamanie.
>
> Bo otworzy drzwi własnymi kluczami?

Z tekstu na który odpowiadałem mowa była o (samym) meldunku, który miałby
usprawiedliwiać wejście kogoś do mieszkania.


>> Zameldowanie jest informacją do urzędu, gdzie się
>> mieszka, a nie prawem do mieszkania.
>
> Taka była myśl ustawodawcy. Niestety, tu nie jest Ameryka...

Nie wiem co jest w Ameryce, ale w Polsce cały czas według prawa jest to tylko
informacja o zamieszkaniu a nie prawo do mieszkania. Opowieści tępych urzędników
i podwórkowych "prawników" (np. o konieczności posiadania zgody właściciela na
meldunek) nie mają póki co władzy ustawodawczej.



>> Czyli złamali prawo, bo poświadczyli nieprawdę.
>
> Nie złamali. Byli w trakcie przeprowadzki. Ale zupełnie nie o te kwestie
> chodziło w moim pytaniu...

W wydziale meldunkowym zgłasza się, że się już mieszka, lub już nie mieszka.
Przeprowadzka nie podlega zgłoszniu.



--
andreas

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:
> On Wed, 23 Dec 2009, Tomasz Pyra wrote:
>
>> Zastanów się czego oczekujesz...
>> Zakazu wysyłania listów na Twój adres?
>
> Nie wiem jak on, ale ja bym oczekiwał:
> - procedury umożliwiającej wymuszenie informacji "adresat tu nie mieszka"
> - karalności za jej naruszenie
> BĄDŹ:
> - zmiany procedury sądowej, umożliwiającej uznanie za doręczonej
> przesyłki tylko na podstawie awiza.


Wystarczy narzucić na sąd obowiązek sprawdzania adresu w meldunkach w
przypadku awiza "nie podjęto w terminie".

--
Liwiusz

do góry

Czapla napisal:
> Tylko...? Czy wiesz ile firm w Polsce rozdaje kredyty na dowód osobisty i bez
> sprawdzania BIK-u? Jeśli goście będą operatywni, to komornicy będą walili
> drzwiami i oknami.

Fakt. Wczoraj przejezdzajac przez Pszczyne widzialem na jakiejs witrynie:
'Udzielamy pozyczek bez BIK'.
--
Pozdrawiam,

Jacek

do góry

> a o ktorej twoim zdaniem listonosz donosi korespondencje?
> jak myslisz, gdzie pytajacy w tym czasie jest, bo mysle ze dom, raczej jest
> ostatnim miejscem gdzie w tym momencie mozna go znalezc, chyba ze ma L4

Niestety, masz rację, to jest niewykonalne. Zbyt dużo tego przychodziło,
musiałbym chyba wziąć roczny urlop i czatować pod skrzynką pocztową, bo u nas
listonosze w ogóle nie sprawdzają, czy ktoś jest w domu, od razu wkładają
awizo. Dlatego próbowałem załatwić to osobiście na poczcie.

Biorąc pod uwagę dotychczasową ilość awizowanych przesyłek, mogą już być
powystawiane nakazy, mogły się też już uprawomocnić.

Pozdrawiam

Czapla

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

W dniu 2009-12-23 08:36, szerszen pisze:

> jak myslisz, jaki interes ma pytajacy, w twierdzeniu, ze trafil na
> urzedniczy beton, ktory nie chce przyjac do wiadomosci ze adresat nie
> mieszka pod tym adresem?

Nie czepiam się tego - biorę to pod uwagę. Bardziej czepiłem się
zaciekłego stwierdzenia, że przyjdzie komornik z pałą, powybija
mu zęby, zgwałci wszystkich na literę K w mieście i odbierze mu
żonę. No bo w Super Ekspresie tak kiedyś napisali o babci.
Człowiek szuka prawnego zabezpieczenia na sytuacje nie mające
nic wspólnego z prawem - wot i pienię się z tego tytułu.


--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterów Kaski z homologacją Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=535
6008

do góry

On Wed, 23 Dec 2009, andreas wrote:

> Użytkownik "Czapla" <k...@p...onet.pl> napisał
>>
>> Taka była myśl ustawodawcy. Niestety, tu nie jest Ameryka...
>
> Nie wiem co jest w Ameryce, ale w Polsce cały czas według prawa jest to tylko
> informacja o zamieszkaniu a nie prawo do mieszkania. Opowieści tępych
> urzędników i podwórkowych "prawników" (np. o konieczności posiadania zgody
> właściciela na meldunek) nie mają póki co władzy ustawodawczej.

Problem, którego się niektórzy boją, jest taki: jeśli taki
wg. Twojego określenia "tępy urzędnik" na podstawie meldunku
umożliwi wejście zameldowanej osoby, to *masz* problem.
Bo siły Ci (już, kiedy został wprowadzony) użyć nie wolno.

A tłumacząc na polski: niedawno były (tu i na .foto) wątki,
w którch opisano jak patrol policji pytał o ... zgodę na
fotografiwanie :P
Za to NIE pytał o zgodę na korzystanie ze słupa :P (o co *mógł*
się przyczepić, jakby chciał, o ile by najpierw spytał właściciela
słupa czy może "nie życzy sobie" i by podstawa była).

I teraz wyobraź sobie taką *możliwość* - że urzędnik w osobie
policjanta, na podstawie meldunku, wpuści taką osobą do lokalu.
Co wtedy?

Pomijam już wersję posiadania umowy najmu (z poprzednim
właścicielem).

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 2009-12-22 21:47, Liwiusz pisze:

>>> Dowie sie, ze listu nie odebrano. Nie dowie sie, dlaczego.
>> Nie powiem, żeś głupi. Powiem, że kłamiesz - bo przekazywaną Ci
>> elementarna wiedzę przez odpowiadaczy po prostu olewasz.

No tak, ale spójrz teraz w następujący sposób.

Mieszkaniec opisywanego adresu, nie siedzi w domu cały czas. No
i martwi się strasznie, że nie będzie mógł odbijać przesyłek z
odpowiednią adnotacją, bo są awizowane. Pada na niego blady
strach, że w tej sytuacji przeciwko nieznanym mu osobom zostanie
wydany wyrok/nakaz. Wiedząc, że nakaz może być wydany chłop
popada w skrajne nerwice, bo wie, że teraz przyjdzie do niego
komornik i jemu spuści wpier*ol w imię zasad (bo tak zrobiono
babci w pierdziszewie dolnym, co opisał Super Ekspres).

Zaproponuj prawne rozwiązanie tej sytuacji - jak nakłonić
komornika by nie bił obcych osób ? Proponujesz skargę na
potencjalne czynności komornika z zabezpieczeniem roszczenia w
postaci deklaracji komornika, że na ten adres nie będzie brał
bejzbola i nikogo nie zgwałci ?

Wątkotwórca popadł w jakiś absurd wykreowany przez samego siebie
i szuka rozwiązania na powyższą sytuację.

A mnie (z praktyki) zdawało się, że komornik wpada na adres -
dowiaduje się, że ktoś tu nie mieszka/jest wymeldowany -
wnioskuje o zaliczkę np celem zapytania CBA CEPIKA, ZUSY USY ...
ustala co i jak - i następnie trzepie wysłuchanie do wierzyciela
z informacją, że dłużnik pod danym adresem nie zamieszkuje. Nie
widziałem jeszcze wysłuchania, w którym, komornik stwierdził, że
po siłowym przeszukaniu cudzych schowków i spałowaniu osób
trzecich nie udało się ustalić miejsca pobytu dłużnika :)

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterów Kaski z homologacją Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=535
6008

do góry

W dniu 2009-12-23 08:28, FlashT pisze:
>> > Nie powiem, żeś głupi. Powiem, że kłamiesz - bo przekazywaną Ci
>> > elementarna wiedzę przez odpowiadaczy po prostu olewasz.
> Takie wypowiedzi w stosunku do osoby, ktora moim zdaniem ma na prawde
> powazny problem nie pomoga w promocji firmy, ktora masz w sygnat

W ramach propomocji, wytnę część sygnatury i wpiszę sobie, że
FlashT jest fajny i lubię się do niego przytulać.

Pomogę Ci ?

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterów Kaski z homologacją Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=535
6008

do góry

Órzytkownik "andreas" napisał:
> A Ty jesteś pilnym urzędnikiem z wydziału meldunkowego, że Cie to
> interesowało?
> Jak się kupuje mieszkanie to się sprawdza, czy rzeczywiście nikt w nim nie
> mieszka, a nie czy ktoś jest zameldowany.

a znasz ty definicję mieszkania?:O0

do góry

Órzytkownik "Tomasz Pyra" napisał:
> Jeżeli obawiasz się bandyckiego napadu, to owszem warto policję
> powiadomić, ale do tego wstaw mocniejsze drzwi, można samemu postarać się
> dozbroić, wynająć agencję ochrony z alarmem panicznym itp.

a jak ma się niby dozbroić?
przecież w naszym bandyckim kraju tylko bandyci moga mieć broń, czyli
milicja!:O(

do góry