Witam

W tym roku chciałem skorzystać z przysługującego mi prawa do dwóch dni
opieki nad dzieckiem do 14 lat. O ile się nie mylę na podstawie art. § 188
KP. Mój przełożony wypisał mi kartę obiegową oraz przygotował oświadczenie,
które musiałem podpisać, a które zawierało informację, że moja żona nie
korzystała z 2 dni opieki w tym roku. Tak zawsze się to odbywało. Kartę
obiegową z podpisanym oświadczeniem oddałem 22-go grudnia w ZIT
(informatyka - tam gdzie u nas oddaje się urlopy, L4 itd.). W dniu 23-go
grudnia otrzymałem wezwanie do działu spraw osobowych tzw. "meldunkowy"
gdzie dowiedziałem się, że aby skorzystać z 2 dni opieki na dziecko do 14
lat muszę dodatkowo dostarczyć zaświadczenie z pracy żony o tym, że małżonka
nie korzystała z tych dwóch dni opieki. Posprzeczałem się w administracji,
bo wcześniej zaświadczenie takie nie było wymagane. Dzwoniłem do związku
zawodowego, tam też byli zdziwieni, że takie zaświadczenie jest wymagane.
Zasięgnęli języka w dyrekcji i okazało się, że taki wymóg został wprowadzony
ze względu na nadużycia. Nie bardzo rozumiem w jaki sposób ma to zapobiec
nadużyciom, skoro współmałżonek może otrzymać takie zaświadczenia, a dopiero
później skorzystać z 2 dni opieki.

Otrzymałem z zakładu pracy żony takie zaświadczenie, ale zastanawia mnie to
na jakiej podstawie mam do dostarczyć mojemu pracodawcy. Są tam dane osobowe
mojej żony. Czy pracodawca nie złamie w ten sposób ustawy o ochronie danych
osobowych?

Moje pytania:
1. Czy pracodawca może żądać takiego zaświadczenia, czy musi mu wystarczyć
tylko moje oświadczenie (tak jak było do tej pory)?
2. Czy w tym wypadku można powołać się na rozporządzenie Ministra Pracy i
Polityki Socjalnej z dnia 28.05.1996r. - § 6 ust.2 pkt.3? Chodzi o część B
pkt. C.
3. Jaki jest sens dostarczania takiego zaświadczenia skoro podpisuję
oświadczenie, że małżonka nie korzystała z tych dwóch dni opieki?
4. Czy pracodawca nie złamie ustawy o ochronie danych osobowych odbierając
ode mnie zaświadczenia z zakładu pracy żony? Żona nie wyraziła zgody na
przetwarzanie swoich danych osobowych przez mojego pracodawcę.


Z góry dziękuję za odpowiedzi
Tomasz

do góry

Użytkownik "Chung" <t...@N...pl> napisał w wiadomości
news:hh9kr8$sdc$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Witam
>
> W tym roku chciałem skorzystać z przysługującego mi prawa do dwóch dni
> opieki nad dzieckiem do 14 lat. O ile się nie mylę na podstawie art. §
> 188 KP. Mój przełożony wypisał mi kartę obiegową oraz przygotował
> oświadczenie, które musiałem podpisać, a które zawierało informację, że
> moja żona nie korzystała z 2 dni opieki w tym roku. Tak zawsze się to
> odbywało. Kartę obiegową z podpisanym oświadczeniem oddałem 22-go grudnia
> w ZIT (informatyka - tam gdzie u nas oddaje się urlopy, L4 itd.). W dniu
> 23-go grudnia otrzymałem wezwanie do działu spraw osobowych tzw.
> "meldunkowy" gdzie dowiedziałem się, że aby skorzystać z 2 dni opieki na
> dziecko do 14 lat muszę dodatkowo dostarczyć zaświadczenie z pracy żony o
> tym, że małżonka nie korzystała z tych dwóch dni opieki. Posprzeczałem
> się w administracji, bo wcześniej zaświadczenie takie nie było wymagane.
> Dzwoniłem do związku zawodowego, tam też byli zdziwieni, że takie
> zaświadczenie jest wymagane. Zasięgnęli języka w dyrekcji i okazało się,
> że taki wymóg został wprowadzony ze względu na nadużycia. Nie bardzo
> rozumiem w jaki sposób ma to zapobiec nadużyciom, skoro współmałżonek
> może otrzymać takie zaświadczenia, a dopiero później skorzystać z 2 dni
> opieki.

Podejrzewam, że jak wystawią zaświadczenie, to potem będą kłopoty z
otrzymaniem tych dwóch dni po prostu.
>
> Otrzymałem z zakładu pracy żony takie zaświadczenie, ale zastanawia mnie
> to na jakiej podstawie mam do dostarczyć mojemu pracodawcy. Są tam dane
> osobowe mojej żony. Czy pracodawca nie złamie w ten sposób ustawy o
> ochronie danych osobowych?

A dotychczas tychd anych nie posiada?
>
> Moje pytania:
> 1. Czy pracodawca może żądać takiego zaświadczenia, czy musi mu
> wystarczyć tylko moje oświadczenie (tak jak było do tej pory)?

Ustawa zdaje się mówi o oswiadczeniu, więc możesz iść z nimi "na wojnę" i
powiadomić PIP, że nie chcą Ci dać urlopu. Podejrzewam, że bitwę wygrasz.
Tylko co z wojną?

> 2. Czy w tym wypadku można powołać się na rozporządzenie Ministra Pracy i
> Polityki Socjalnej z dnia 28.05.1996r. - § 6 ust.2 pkt.3? Chodzi o część
> B pkt. C.

Na pewno tak.

> 3. Jaki jest sens dostarczania takiego zaświadczenia skoro podpisuję
> oświadczenie, że małżonka nie korzystała z tych dwóch dni opieki?

W oświadczeniu możesz skłamać. Zaświadczenie wystawia osoba trzecia.

> 4. Czy pracodawca nie złamie ustawy o ochronie danych osobowych
> odbierając ode mnie zaświadczenia z zakładu pracy żony? Żona nie wyraziła
> zgody na przetwarzanie swoich danych osobowych przez mojego pracodawcę.

A czy musi je przetwarzać? Włączy do akt osobowych i tyle.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hhahc6$8qd$1@inews.gazeta.pl...
>
>
>> 4. Czy pracodawca nie złamie ustawy o ochronie danych osobowych
>> odbierając ode mnie zaświadczenia z zakładu pracy żony? Żona nie wyraziła
>> zgody na przetwarzanie swoich danych osobowych przez mojego pracodawcę.
>
> A czy musi je przetwarzać? Włączy do akt osobowych i tyle.

Miałem tu na myśli "przetwarzanie" jakiego definicję znalazłem w wikipedii,
tj.:

Przetwarzanie danych osobowych to termin prawniczy, który w prawie polskim
został zdefiniowany w ustawie dnia 29 sierpnia 1997 roku o ochronie danych
osobowych (t.j. Dz.U. z 2002 r. Nr 101, poz. 926 ze zm.) (ustawodawca
posłużył się określeniem przetwarzanie danych). Przetwarzanie oznacza
jakiekolwiek operacje wykonywane na danych osobowych, takie jak zbieranie,
utrwalanie, przechowywanie, opracowywanie, zmienianie, udostępnianie i
usuwanie, a zwłaszcza te, które wykonuje się w systemach informatycznych.

do góry

> 3. Jaki jest sens dostarczania takiego zaświadczenia skoro podpisuję
> oświadczenie, że małżonka nie korzystała z tych dwóch dni opieki?

No taki, że jak żona będzie chciała to jej zakład poprosi Twój o podobny
kwitek i wyjdzie, że ona już nie może
:-)
mp.

do góry

Użytkownik "Michał Pysz" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hhal3m$th6$1@srv.cyf-kr.edu.pl...
>
> No taki, że jak żona będzie chciała to jej zakład poprosi Twój o podobny
> kwitek i wyjdzie, że ona już nie może
> :-)
> mp.

Nie poprosi. Pytałem, oni (placówka samorządowa) wymagają tylko oświadczenia
pracownika.

Pzdr

do góry

Użytkownik "Chung" <t...@N...pl> napisał w wiadomości
news:hhajj1$elt$1@nemesis.news.neostrada.pl...

Zajrzyj więc do samej ustawy. Przecież, gdyby to rozumieć tak, jak
proponujesz to nei dałoby się zaadresować koperty.

do góry

Użytkownik "Chung" <t...@N...pl> napisał w wiadomości
news:hhan9v$go7$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "Michał Pysz" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:hhal3m$th6$1@srv.cyf-kr.edu.pl...
>>
>> No taki, że jak żona będzie chciała to jej zakład poprosi Twój o podobny
>> kwitek i wyjdzie, że ona już nie może
>> :-)
>> mp.
>
> Nie poprosi. Pytałem, oni (placówka samorządowa) wymagają tylko
> oświadczenia pracownika.

Bo ustawa mówi o oświadczeniu.

do góry

"Robert Tomasik" <r...@g...pl> writes:

> W oświadczeniu możesz skłamać. Zaświadczenie wystawia osoba trzecia.

Zaświadczenie można sfałszować. Czy to jest gorsze przestępstwo niż
skłamanie w oświadczeniu?

MJ

do góry

Użytkownik "Michal Jankowski" <m...@f...edu.pl> napisał w wiadomości
news:kjz3a2v0ylf.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl...
> "Robert Tomasik" <r...@g...pl> writes:
>
>> W oświadczeniu możesz skłamać. Zaświadczenie wystawia osoba trzecia.
>
> Zaświadczenie można sfałszować. Czy to jest gorsze przestępstwo niż
> skłamanie w oświadczeniu?

Tak. W wypadku oświadczenia możesz później pwoiiedzieć, że żonawzięła urlop
bez Twej wiedzy, by pojechać gdzieś z kochankiem. Przeciwny dowód będzie
cokolwiek trudny. Co nie zmienia tego, że skoro ustawodawca wymaga
oświadczenia, to brak podstraw do uzależnienia udzielenia urlopu od
jakiegoś zaświadczenia.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hhamrd$g$2@inews.gazeta.pl...
>
>
> Bo ustawa mówi o oświadczeniu.

OK, chodzi o rozporzadzenie, które podałem w pierwszym poście czy jeszcze
gdzies jest o tym mowa? Pytam aby się upewnić.

Pzdr

do góry