On Mon, 3 Jan 2022 14:36:10 +0100, Olin wrote:
> Dnia Mon, 3 Jan 2022 14:12:53 +0100, J.F napisał(a):
>> Takie gdy komputery juz były, a strony kodowe jeszcze niewyrazne.
>> System Pesel w pierwszych wersjach, telefony, prąd czy zus w latach
>> 80-tych, gdy sie pojawily rachunki "z komputera",
>> rozne bazy danych w czasach DOS, czy wczesnych Windows.
>
> Od 1986 był edytor ChiWriter, który miał rozmaite znaki, w tym umlauty,
> więc w razie potrzeby inne programy też powinny były dawać radę.

ChiWriter byl czesciowo graficzny, wiec jak sobie to wyobrazasz z
innymi programami?

>> Zaraz ... system Riad i Odra ... tam przeciez polskich liter nie było
>> - jak sobie radzili?
>
> Sam pisałeś, że wcześniej dokumenty były wypisywane ręcznie, tak jak choćby
> mój pierwszy DO z 1982 roku.

No ale faktury za telefon z komputera.
Za prąd, wyciagi z banku ... i to jeszcze z drukarki wierszowej a nie
mozaikowej.

J.

do góry

W dniu 03.01.2022 o 12:13, Olin pisze:
> Dnia Fri, 31 Dec 2021 17:34:17 +0100, Shrek napisał(a):
>
>> Zaraz - czy ty właśnie napisałeś, że rząd jest
>> pojeba^H^H^...nienormalny?
>
> Zdradził tajemnicę państwową.

Państwową to nie. Tego jak my mu było... poliszynela:P

--
Shrek

do góry

W dniu 26.12.2021 o 22:41, A. Filip pisze:

>> Czy tak niebezpieczne narzędzia w
>> ogóle mieszczą się w ramach demokratycznego państwa prawa? [...]
Pytanie nie ma sensu bez ustalenia co rozumieć przez "prawo" oraz przez
"demokratyczne państwo prawa". Obawiam się, że każdy uważa co innego.
Kupujący Pegasusa na pewno miał inną definicję, a inną na mec. Giertych
(chociaż byc może zmieniła mu się ta definicja w momencie, jak się
dowiedział, że sam został inwigilowany).
Ja sam mam z tym problem, bo na przykład skoro nawet ministerstwo
finansów nie wie, jaka ma być stawka VAT na mrożoną bułkę z czosnkiem,
to jak ma szanować takie "prawo" podatnik?
,,To, że jesteśmy w dupie to jasne. Problem w tym, że zaczynamy się w
niej urządzać." - Stefan Kisielewski

do góry

W dniu 03.01.2022 o 12:20, Olin pisze:
> szystko zatem jasne. TVN przekupił służby San Escobar, żeby zhakowały
> telefon Brejzy, a potem przekazały zawartość Kurskiemu. Taka koronkowa
> prowokacja. Na dodatek inwigilowali Wrzosek i Giertycha w ramach
> maskirowki.

Albo pozyskano je u odbiorców :-)

--
Robert Tomasik

do góry

On 2022-01-03, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Mon, 3 Jan 2022 14:36:10 +0100, Olin wrote:
>> Dnia Mon, 3 Jan 2022 14:12:53 +0100, J.F napisał(a):
>>> Takie gdy komputery juz były, a strony kodowe jeszcze niewyrazne.
>>> System Pesel w pierwszych wersjach, telefony, prąd czy zus w latach
>>> 80-tych, gdy sie pojawily rachunki "z komputera",
>>> rozne bazy danych w czasach DOS, czy wczesnych Windows.
>>
>> Od 1986 był edytor ChiWriter, który miał rozmaite znaki, w tym umlauty,
>> więc w razie potrzeby inne programy też powinny były dawać radę.
>
> ChiWriter byl czesciowo graficzny, wiec jak sobie to wyobrazasz z
> innymi programami?

Dedykowane epromy do drukarek zdaje się były, ale samo środowisko
graficzne to przeciez nie był wyswig w sensie, że to co z ekranu szło na
drukarkę, a wyłącznie interface ułatwiający obsługę. Jak takie TeX'y
(tu->PS) czy Word Perfecty przygotowywały do wydruku? Dla WP kojarzę, że
miał zdaje się własne sterowniki drukarek, więc pewnie szło gdzieś coś
załadować.

> No ale faktury za telefon z komputera.
> Za prąd, wyciagi z banku ... i to jeszcze z drukarki wierszowej a nie
> mozaikowej.

To pewnie miały takie znaki. Duża firma to zamówi u productenta
drukarki, jeśli taka potrzeba.

--
Marcin

do góry

On Tue, 04 Jan 2022 00:02:20 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2022-01-03, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Mon, 3 Jan 2022 14:36:10 +0100, Olin wrote:
>>> Dnia Mon, 3 Jan 2022 14:12:53 +0100, J.F napisał(a):
>>>> Takie gdy komputery juz były, a strony kodowe jeszcze niewyrazne.
>>>> System Pesel w pierwszych wersjach, telefony, prąd czy zus w latach
>>>> 80-tych, gdy sie pojawily rachunki "z komputera",
>>>> rozne bazy danych w czasach DOS, czy wczesnych Windows.
>>>
>>> Od 1986 był edytor ChiWriter, który miał rozmaite znaki, w tym umlauty,
>>> więc w razie potrzeby inne programy też powinny były dawać radę.
>>
>> ChiWriter byl czesciowo graficzny, wiec jak sobie to wyobrazasz z
>> innymi programami?
>
> Dedykowane epromy do drukarek zdaje się były, ale samo środowisko
> graficzne to przeciez nie był wyswig w sensie, że to co z ekranu szło na
> drukarkę, a wyłącznie interface ułatwiający obsługę.

Pamiec mi juz zawodzi, ale ChiWriter umozliwial definiowanie wlasnych
znaków, oraz składanie kilku znaków, tudziez prace w "pół liniach".
i potrafil to wydrukowac.
Czyli to, czego programy typu bazy danych nie potrafily i nie
potrafią.

> Jak takie TeX'y
>(tu->PS) czy Word Perfecty przygotowywały do wydruku? Dla WP kojarzę, że
> miał zdaje się własne sterowniki drukarek, więc pewnie szło gdzieś coś
> załadować.

TeX to nie wiem czy na poczatku nie potrafil tylko w PS "wydrukowac",
bo mozliwosci graficzne komputerow byly mierne.
No ale potem potrafil i na igłówkach.
WP to nie wiem - igłówki miały możliwosc wydruku graficznego, tylko
byly w tym powolne. I miewaly mozliwosc definiowania tymczasowych
wlasnych znakow - ze wszystkimi ograniczeniami, czyli np nie mogles
drukarki wylaczyc, bo znaki w RAM znikną, nie wiadomo czy kursywa lub
bold dziala, znakow jest np tylko 16 itp.
Wiec byly strony kodowe, tudziez epromy z polskimi literkami.

Sam Windows przez dlugi czas byl przywiazany do mozliwości drukarki,
urwalo sie na dobre dopiero niedawno - np Word juz nie umozliwia
ustawienia "fontu sprzetowego". Excel jeszcze tak.

>> No ale faktury za telefon z komputera.
>> Za prąd, wyciagi z banku ... i to jeszcze z drukarki wierszowej a nie
>> mozaikowej.
>
> To pewnie miały takie znaki. Duża firma to zamówi u productenta
> drukarki, jeśli taka potrzeba.

Duza firma jak PKO BP u producenta czyli Mera Blonie ... ale drukarki
IBM lepsze :-)

Ale jakos nie pamietam, aby takie bębny były.
A kolejne problemy to jak to wprowadzac i przechowywac - IBM PC byly
dosc elastyczne, wczesniejsze komputery nie.


J.

do góry

Dnia Tue, 04 Jan 2022 00:02:20 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

>> No ale faktury za telefon z komputera.
>> Za prąd, wyciagi z banku ... i to jeszcze z drukarki wierszowej a nie
>> mozaikowej.
>
> To pewnie miały takie znaki. Duża firma to zamówi u productenta
> drukarki, jeśli taka potrzeba.

Ale po co właściwie umlauty na rachunkach? Zgadza się numer klienta, to po
grzyba znaki diaktryczne?

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Demokracja kończy się wtedy, kiedy rząd zauważy, że może przekupić ludzi
za ich własne pieniądze"
Alexis de Tocqueville

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Robert Tomasik pisze:

> W dniu 03.01.2022 o 12:20, Olin pisze:
>> szystko zatem jasne. TVN przekupił służby San Escobar, żeby zhakowały
>> telefon Brejzy, a potem przekazały zawartość Kurskiemu. Taka koronkowa
>> prowokacja. Na dodatek inwigilowali Wrzosek i Giertycha w ramach
>> maskirowki.

> Albo pozyskano je u odbiorców

zwanych nadawcami

Ale nic nie przekona nas, że białe to białe...
https://www.youtube.com/watch?v=lcJ04RegSKo


--
Z lewactwem się nie dyskutuje.
Do lewactwa strzela się w obronie własnej!

do góry

On Tue, 4 Jan 2022 11:06:10 +0100, Olin wrote:
> Dnia Tue, 04 Jan 2022 00:02:20 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
>>> No ale faktury za telefon z komputera.
>>> Za prąd, wyciagi z banku ... i to jeszcze z drukarki wierszowej a nie
>>> mozaikowej.
>>
>> To pewnie miały takie znaki. Duża firma to zamówi u productenta
>> drukarki, jeśli taka potrzeba.
>
> Ale po co właściwie umlauty na rachunkach? Zgadza się numer klienta, to po
> grzyba znaki diaktryczne?

No ale wypadaloby wydrukowac dane poprawnie.

A jak klient nie zaplaci, to gdzie wyslesz wezwanie - na ulicę
Sadową, czy Sądową?
A pozew jak zlozyc ... w dawnych czasach, bo teraz rzekomo sad sam
adres ustali.

Starych wyciagow chyba juz dawno nie mam, a nie pamietam co tam
pisalo.

J.

do góry

Dnia Tue, 4 Jan 2022 13:57:35 +0100, J.F napisał(a):

> A jak klient nie zaplaci, to gdzie wyslesz wezwanie - na ulicę
> Sadową, czy Sądową?

Jaki problem zaadresować ręcznie?
Samo wezwanie można było wystukać na maszynie.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."
Mark Twain

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry