Mam pytanie do kogo zgłosić chęc odzyskania weksla in-blanko od firmy która
jest postawiona w stan upadłości. Firmy nie działa jest syndyk i śedzia
komisarz do którego można zglaszać wierzytelności ale nie bardzo wiem czy to
dotyczy weksli i w jakiej formie nalezy to zgłosić. Weksel był zabezpieczeniem
do umowy z biurem turystycznym.

dziekuję za pomoc lub sugestie Robert

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

W dniu 2010-11-22 09:24, Robert pisze:
> Mam pytanie do kogo zgłosić chęc odzyskania weksla in-blanko od firmy która
> jest postawiona w stan upadłości. Firmy nie działa jest syndyk i śedzia
> komisarz do którego można zglaszać wierzytelności ale nie bardzo wiem czy to
> dotyczy weksli i w jakiej formie nalezy to zgłosić. Weksel był zabezpieczeniem
> do umowy z biurem turystycznym.
>
> dziekuję za pomoc lub sugestie Robert


Napiszę tak: wekslami zajmuje się od około 10 lat i jeszcze nie
spotkałem się ze sprawą (na policji, w sądzie), aby komuś odebrać weksel
in blanco wbrew jego woli. Byłbym bardzo wdzięczny, gdyby ktoś taką
skutecznie przeprowadzoną sprawę mi pokazał.

W Twoim przypadku, jeśli roszczenie, które weksel zabezpieczał, jest
już spłacone, może po prostu porozmawiaj z syndykiem i poproś o zwrot.

Chyba że weksel ma już kolega prezesa i wypełni go na siebie na 100
tysięcy. Bo - jak sądzę - o takich szczegółach jak wpisanie remitenta,
dodanie klauzuli nie na zlecenie, podanie daty wystawienia weksla itp.
to nie zadbałeś?

--
Liwiusz

do góry

> W dniu 2010-11-22 09:24, Robert pisze:
> > Mam pytanie do kogo zg³osiæ chêc odzyskania weksla in-blanko od
firmy która
> > jest postawiona w stan upad³oci. Firmy nie dzia³a jest syndyk i edzia
> > komisarz do którego mo¿na zglaszaæ wierzytelnoci ale nie bardzo wiem
czy to
> > dotyczy weksli i w jakiej formie nalezy to zg³osiæ. Weksel by³
zabezpieczeniem
> > do umowy z biurem turystycznym.
> >
> > dziekujê za pomoc lub sugestie Robert
>
>
>   Napiszê tak: wekslami zajmuje siê od oko³o 10 lat i jeszcze nie
> spotka³em siê ze spraw± (na policji, w s±dzie), aby komu
odebraæ weksel
> in blanco wbrew jego woli. By³bym bardzo wdziêczny, gdyby kto tak±
> skutecznie przeprowadzon± sprawê mi pokaza³.
>
>   W Twoim przypadku, jeli roszczenie, które weksel zabezpiecza³, jest
> ju¿ sp³acone, mo¿e po prostu porozmawiaj z syndykiem i popro o
zwrot.
>
>   Chyba ¿e weksel ma ju¿ kolega prezesa i wype³ni go na siebie na
100
> tysiêcy. Bo - jak s±dzê - o takich szczegó³ach jak wpisanie
remitenta,
> dodanie klauzuli nie na zlecenie, podanie daty wystawienia weksla itp.
> to  nie zadba³e?
>
> --
> Liwiusz

Dziekuje za informacje rozumiem ze powinienem zglosic
wierzytelnosc do syndyka (na pismie) nie wiem czy to zglaszac
do sedziego komisarza rownolegle?
Musze sprawdzic jak wyglada weksle (jak mam kopie)
weksel byl do umowy agencyjnej z Selecturs ktory oglosil upadlosc
pod koniec wakacji. nigdy nie powstaly zobowiazania weksel
byl tylko zabezpieczeniem umowy agencyjnej. Mam nadzieje
ze nie mieli tam takiego balaganu ze syndyk nie znajdzie
dokumentow?

dzieki za informacje Robert







--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

(11/22/2010 10:09 AM), l...@o...pl wrote:
>> W Twoim przypadku, jeli roszczenie, które weksel zabezpiecza³, jest
>> > ju¿ sp³acone, mo¿e po prostu porozmawiaj z syndykiem i popro o
zwrot.
>> >
[...]
> Dziekuje za informacje rozumiem ze powinienem zglosic
> wierzytelnosc do syndyka (na pismie) nie wiem czy to zglaszac
> do sedziego komisarza rownolegle?

Mam wrażenie że Liwiusz zupełnie co innego napisał :).

p. m.

do góry

> (11/22/2010 10:09 AM), l...@o...pl wrote:
> >>      W Twoim przypadku, jeli roszczenie, które weksel zabezpiecza³,
jest
> >> >  ju¿ sp³acone, mo¿e po prostu porozmawiaj z syndykiem i
popro o zwrot.
> >> >
> [...]
> > Dziekuje za informacje rozumiem ze powinienem zglosic
> > wierzytelnosc do syndyka (na pismie) nie wiem czy to zglaszac
> > do sedziego komisarza rownolegle?
>
> Mam wra¿enie ¿e Liwiusz zupe³nie co innego napisa³ :).
>
> p. m.

tzn. ze co że nie ma szans na odzyskanie weksla
ktory byl zabezpieczeniem umowy agencyjnej ?

wariant "porozmawiaj z syndykiem" nic nie wnosi
bo porozmawiac to sobie mozna i jesli na co kolwiek jest
szansa to trzeba na pismie.
Nie pisalem ze nie chca mi tego weksla oddac tylko
ze nie bardzo wiem gdzie i w jaki sposob ten temat ruszyc.

a jak jest w twojej ocenie tzn. co Liwiusz mial
na mysli ???

pozdrawiam Robert

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> a jak jest w twojej ocenie tzn. co Liwiusz mial
> na mysli ???


10 lat temu z vekslem zalatwila mnie firma (nie tylko mnie bo ze 20osob)
ktora udostepniala mi w akademiku internet
człowiek młody był i głupi zamiast dac 100zł kaucji to
podpisal veksel inblaco :( (po prostu nie bylo tych 100zł)

byly takie czasy, ze nie było internetu w akademikach a bardzo walczyliśmy
aby się pojawił aż w końcu prywatna firma udostepniala nam go
na uczelni panstwowej w Opolu, chodzi o firmę PUNTK.
Firma ta obecnie zajmuje się kasinami, sprzedała niedawno klientów do Neti
widać jak cwani juz byli wtedy jeszcze jak istnieli

pozniej jak rozwiązaniem z nimi umowę opłaciłem wszystko, veksel spowrotem
niestety zawsze była wymówka, stwierdzili, że go zniszczą, teraz jak czytam
o wekslach to spokojnie nie
spię przez tę sytuację z przeszłości, czy ktoregoś dnia ktoś się nie odezwie
do mnie.

I teraz pytanie, czy faktycznie mogę czuć się zagrożony?
czy ktoś może tam wpisać dowolna kwotę, i mając moj veksel moze zabrać mi
cały moj majątek?

do góry

W dniu 2010-11-22 14:24, l...@o...pl pisze:
>> (11/22/2010 10:09 AM), l...@o...pl wrote:
>>>> W Twoim przypadku, jeli roszczenie, które weksel zabezpiecza³,
> jest
>>>>> ju¿ sp³acone, mo¿e po prostu porozmawiaj z syndykiem i
> popro o zwrot.
>>>>>
>> [...]
>>> Dziekuje za informacje rozumiem ze powinienem zglosic
>>> wierzytelnosc do syndyka (na pismie) nie wiem czy to zglaszac
>>> do sedziego komisarza rownolegle?
>>
>> Mam wra¿enie¿e Liwiusz zupe³nie co innego napisa³ :).
>>
>> p. m.
>
> tzn. ze co że nie ma szans na odzyskanie weksla
> ktory byl zabezpieczeniem umowy agencyjnej ?

Jak wspomniałem - mimo że siedzę w wekslach od dawna, nie spotkałem
się jeszcze z sytuacją, aby od kogoś skutecznie "wydębić" weksel in
blanco. To znaczy ani nie czytałem o takiej sytuacji w gazetach prawnych
dla mas, ani nie spotkałem się z taką sprawą w literaturze dotyczącej
weksli.

Problem ma dwa dna:

- po pierwsze dobrze sporządzony weksel in blanco i umowa wekslowa może
dość skutecznie zabezpieczyć interes dłużnika. Jeśli weksel będzie
wystawiony nie na zlecenie, będzie podana data wystawienia, określenie
remitenta, jeśli umowę wekslową podpisze sam remitent, to ewentualne
niezgodne z nią wypełnienie weksla in blanco może się spotkać ze
skutecznym zarzutem dłużnika.

- ale: większość weksli in blanco jest wystawianych w zły sposób. Na
przykład nie mają oznaczenia remitenta. Wówczas ktokolwiek może wypełnić
taki weksel na siebie i twierdzić, że jest to inny weksel, niż ten, na
który opiewa umowa wekslowa. Wówczas - jeśli firma wierzyciel zaczyna
mieć kłopoty - weksle mogą być wykorzystane w bezprawny sposób i
istnieje u dłużników "ciśnienie" na odzyskanie weksli, czego dowodem
jest choćby Twój wątek.

Trudno mi poradzić coś konkretnego w tej sprawie, skoro rażące błędy
popełniono już na etapie wystawienia weksla.


>
> wariant "porozmawiaj z syndykiem" nic nie wnosi
> bo porozmawiac to sobie mozna i jesli na co kolwiek jest
> szansa to trzeba na pismie.
> Nie pisalem ze nie chca mi tego weksla oddac tylko
> ze nie bardzo wiem gdzie i w jaki sposob ten temat ruszyc.

Rozmowa, rozmowa, rozmowa. Może być na piśmie.

Możesz również spróbować sprawy w sądzie o wydanie weksla. Uwierz mi,
tysiące poszkodowanych wekslami in blanco będą Ci wdzięczni za
przetarcie szlaków.

Jedną ze spotkanych przeze mnie opinii na temat podstawy prawnej Twojego
działania może być art. 222 kc. (Właściciel może żądać od osoby, która
włada faktycznie jego rzeczą, ażeby rzecz została mu wydana).

Niemniej jednak jeśli wierzyciel weksla nie będzie chciał wydać, to nie
wyda (powie, że zgubił, zniszczył itp.) i nikt go do określonego
zachowania nie zmusi. Stąd moja rada - rozmawiaj, rozmawiaj, rozmawiaj.



--
Liwiusz

do góry

W dniu 2010-11-22 14:51, Tomemk pisze:


> I teraz pytanie, czy faktycznie mogę czuć się zagrożony?
> czy ktoś może tam wpisać dowolna kwotę, i mając moj veksel moze zabrać mi
> cały moj majątek?


W praktyce tak.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 22.11.2010 14:54, Liwiusz pisze:

> Jedną ze spotkanych przeze mnie opinii na temat podstawy prawnej Twojego
> działania może być art. 222 kc. (Właściciel może żądać od osoby, która
> włada faktycznie jego rzeczą, ażeby rzecz została mu wydana).
>
> Niemniej jednak jeśli wierzyciel weksla nie będzie chciał wydać, to nie
> wyda (powie, że zgubił, zniszczył itp.) i nikt go do określonego
> zachowania nie zmusi. Stąd moja rada - rozmawiaj, rozmawiaj, rozmawiaj.

Jeszcze można próbować pojechać po linii 276kk - w sumie w takiej
sytuacji ktoś ma dokument (weksel) którym nie ma prawa rozporządzać, a
odmawia jego wydania.

do góry

W dniu 2010-11-22 15:06, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 22.11.2010 14:54, Liwiusz pisze:
>
>> Jedną ze spotkanych przeze mnie opinii na temat podstawy prawnej Twojego
>> działania może być art. 222 kc. (Właściciel może żądać od osoby, która
>> włada faktycznie jego rzeczą, ażeby rzecz została mu wydana).
>>
>> Niemniej jednak jeśli wierzyciel weksla nie będzie chciał wydać, to nie
>> wyda (powie, że zgubił, zniszczył itp.) i nikt go do określonego
>> zachowania nie zmusi. Stąd moja rada - rozmawiaj, rozmawiaj, rozmawiaj.
>
> Jeszcze można próbować pojechać po linii 276kk - w sumie w takiej
> sytuacji ktoś ma dokument (weksel) którym nie ma prawa rozporządzać, a
> odmawia jego wydania.


Taka sama linia obrony - zgubiłem, zniszczyłem, nie mogę znaleźć...

I najważniejsze: z czego wynika brak prawa rozporządzania wekslem?
Nie ma przepisu, który by nakazywał oddanie weksla po spłaceniu
roszczenia, tę kwestię zostawia się do uzgodnienia między stronami,
oprócz oddania weksel można jeszcze zniszczyć, czy unieważnić i
pozostawić w "papierach".

--
Liwiusz

do góry