On 01/11/2011 16:23, Maruda wrote:
> W dniu 2011-11-01 16:55, kamil pisze:
>> On 01/11/2011 14:44, Maruda wrote:
>>
>>> Nie. OC to po prostu kolejny podatek ściągany za pośrednictwem TU.
>>> Dowód pośredni: OC na przyczepę.
>>> Jeśli przyczepa się urwie i spowoduje szkodę tocząc się jeszcze, to
>>> wypłata jest z OC samochodu holującego. Czyli jedyny przypadek, gdy
>>> mogłoby zadziałać OC przyczepy "itself", to podobny, do opisanego
>>> wcześniej ("zsunięcie"). Ale takąż-samą szkodę może spowodować przecież
>>> przyczepa wycofana z ruchu (wyrejestrowana), która wcale nie musi być
>>> OC-ubiezpieczona.
>>
>> Przyczepa wycofana z ruchu nie ma prawa stać na drodze publicznej i
>> raczej trudno jej będzie stoczyć się na cokolwiek poruszającego się po
>> takiej drodze.
>>
>>
>>
>>
>
> A na terenie publicznie dostępnym nie będącym drogą? Np w lesie? Albo
> prywatnym, ogólnodostępnym parkingu? Ma prawo?


Potrafisz znaleźć trzy przypadki nieubezpieczonej przyczepy staczającej
się na kogoś w lesie? Powiedzmy w ciągu ostatnich 3 lat?



--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

do góry

On Tue, 1 Nov 2011, to wrote:

> begin Gotfryd Smolik news
>
>> Nie do końca.
>> "Nielogiczność" bierze się stąd, że sposób ubezpieczenia jest trochę
>> kuriozalny, mianowicie ubezpieczony jest 'samochód'[1], a jedynie
>> odpowiedzialność za ubezpieczenie spoczywa na właścicielu. [1] Przekłada
>> się to na ubezpieczenie "każdoczesnego posiadacza pojazdu" (znaczy
>> każdego kto nim kieruje, [...]
>
> Moja interpretacja jest taka, że obowiązkowe OC to żadne tam
> ubezpieczenie od "odpowiedzialności cywilnej"

A od czego innego, albo inaczej - kto inny, jak "każdoczesny posiadacz"
odpowiadałby za wyrządzone szkody, jakby nie taka forma OC?

> tylko po prostu
> ubezpieczenie od szkód wyrządzonych za pomocą tego samochodu przez
> dowolne osoby.

No i właśnie toż samo piszę - jest to ubezpieczenie OC *TYCH OSÓB*.
A to że za obowiązek ubezpieczenia odpowiedzialny jest właściciel
to inna broszka.

> Jak ubezpieczasz swoje mieszkanie, to też nikt nie wnika,
> kto ostatni spuścił wodę w sedesie, tylko ważne jest, że sąsiad ma mokry
> sufit.

Khm... to dlaczego piszesz że to "nie jest OC", skoro ubezpiecznie
z którego w takim wypadku wypłaca się odszkodowanie to właśnie
JEST OC?

> Podobnie jest z samochodem. Nic dziwnego tu nie widzę.

J.w.
A "dziwność" bierze się stąd, że dla pomieszczeń jest osobny, wyraźny
przepis nakładający odpowiedzialność na *posiadacza* lokalu (nie
właściciela, jak przy samochodzie!), a niekoniecznie wyrządzającego
bezpośrednią szkodę.
Dla rzeczy ruchomych takiego wynalazku "w zasadzie" nie ma (poza
samochodami :>), nie wspominając już o obciążaniu obowiązkami
właściciela a nie posiadacza.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 1 Nov 2011, kamil wrote:

> On 01/11/2011 14:44, Maruda wrote:
>
>> Nie. OC to po prostu kolejny podatek ściągany za pośrednictwem TU.
>> Dowód pośredni: OC na przyczepę.
>> Jeśli przyczepa się urwie i spowoduje szkodę tocząc się jeszcze, to
>> wypłata jest z OC samochodu holującego. Czyli jedyny przypadek, gdy
>> mogłoby zadziałać OC przyczepy "itself", to podobny, do opisanego
>> wcześniej ("zsunięcie"). Ale takąż-samą szkodę może spowodować przecież
>> przyczepa wycofana z ruchu (wyrejestrowana), która wcale nie musi być
>> OC-ubiezpieczona.
>
> Przyczepa wycofana z ruchu nie ma prawa stać na drodze publicznej

Uproszczenia bywają bardzo zdradliwe :]
Pominąłeś choćby "stanie pośrednie" (na innym pojeździe).

> i raczej
> trudno jej będzie stoczyć się na cokolwiek poruszającego się po takiej
> drodze.

Szczególnie z platformy na której jest przewożona ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 1 Nov 2011, kamil wrote:

> On 01/11/2011 16:23, Maruda wrote:
>> A na terenie publicznie dostępnym nie będącym drogą? Np w lesie? Albo
>> prywatnym, ogólnodostępnym parkingu? Ma prawo?
>
>
> Potrafisz znaleźć trzy przypadki nieubezpieczonej przyczepy staczającej się
> na kogoś w lesie? Powiedzmy w ciągu ostatnich 3 lat?

Zdaje się uświadamiasz prostą rzecz: nie jest tak, że "obowiązkowe OC"
załatwia *wszystkie* przypadki szkód możliwych do wyrządzenia pojazdem.
Służy do "załatwienia" istotnej większości typowych przypadków i tyle,
pozostałe podpadają pod zasady ogólne.

pzdr, Gotfryd

do góry

On 02/11/2011 08:26, Gotfryd Smolik news wrote:
> On Tue, 1 Nov 2011, kamil wrote:
>
>> On 01/11/2011 14:44, Maruda wrote:
>>
>>> Nie. OC to po prostu kolejny podatek ściągany za pośrednictwem TU.
>>> Dowód pośredni: OC na przyczepę.
>>> Jeśli przyczepa się urwie i spowoduje szkodę tocząc się jeszcze, to
>>> wypłata jest z OC samochodu holującego. Czyli jedyny przypadek, gdy
>>> mogłoby zadziałać OC przyczepy "itself", to podobny, do opisanego
>>> wcześniej ("zsunięcie"). Ale takąż-samą szkodę może spowodować przecież
>>> przyczepa wycofana z ruchu (wyrejestrowana), która wcale nie musi być
>>> OC-ubiezpieczona.
>>
>> Przyczepa wycofana z ruchu nie ma prawa stać na drodze publicznej
>
> Uproszczenia bywają bardzo zdradliwe :]
> Pominąłeś choćby "stanie pośrednie" (na innym pojeździe).

"Inny pojazd" przewożąc przyczepę po publicznej drodze musi być
ubezpieczony.

>> i raczej trudno jej będzie stoczyć się na cokolwiek poruszającego się
>> po takiej drodze.
>
> Szczególnie z platformy na której jest przewożona ;)

No to naprawimy z OC posiadacza platformy. Kombinuj dalej. ;)


--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

do góry

On Wed, 2 Nov 2011, kamil wrote:

> On 02/11/2011 08:26, Gotfryd Smolik news wrote:
>> On Tue, 1 Nov 2011, kamil wrote:
>>
>>> Przyczepa wycofana z ruchu nie ma prawa stać na drodze publicznej
>>
>> Uproszczenia bywają bardzo zdradliwe :]
>> Pominąłeś choćby "stanie pośrednie" (na innym pojeździe).
>
> "Inny pojazd" przewożąc przyczepę po publicznej drodze musi być ubezpieczony.

Ale ja się nie czepiałem ubezpieczenia lecz "stania na drodze" :D

pzdr, Gotfryd

do góry

["Followup-To:" header set to pl.misc.samochody.]
On 2011-11-02, kamil <k...@s...com> wrote:

>>> i raczej trudno jej będzie stoczyć się na cokolwiek poruszającego się
>>> po takiej drodze.
>>
>> Szczególnie z platformy na której jest przewożona ;)
>
> No to naprawimy z OC posiadacza platformy. Kombinuj dalej. ;)

A co tu kombinować? Stoczy się z górki niebędącej drogą.

Krzysiek Kiełczewski

do góry