On 13 Sie, 13:19, "Zbynek Ltd." <s...@p...onet.pl>
wrote:

> koleszka napisał(a) :
>
> > Podejmując manewr wyprzedzania, po wyjściu z łuku drogi na prostą,
> > widziałem tylko jednego TIR-a. Dopiero na lewym pasie, będąc już
> > niemal na równi z jego przodem, spostrzegłem że on jedzie za drugim.
>
> Kiedy spostrzegłeś tego drugiego??? Dopiero niemal na równi z
> przodem tego pierwszego??? Na prostej???
> Udaj się do okulisty. Wada wzroku którą posiadasz jest niebezpieczna
> dla Ciebie i ludzi w pobliżu.
>
Dziękuję za Twój osąd.
Ja już to doprecyzowałem kilka postów wyżej. Drugiego TIR-a zauważyłem
nieco wcześniej, ale już na lewym pasie będąc już w trakcie manewru
wyprzedzania. Na równi z jego przodem zobaczyłem natomiast, że
pomiędzy tymi TIR-ami jest tyle miejsca, że tam nawet mały motor by
się nie zmieścił.

> > Nie byłoby w tym nic złego, gdyby nie fakt że odległość pomiędzy nimi
> > była taka akurat na pół długości mojego samochodu. Byłem więc zmuszony
> > do kontynuowania manewru wyprzedzania,
>
> Zmuszony? Ktoś przystawił Ci pistolet do głowy?
>
Nie no, jasne - mogłem dobrowolnie poddać się zmiażdżeniu. Bo ten
drugi na pewno nie zdążyłby zareagować. Taka była moja ocena tamtej
sytuacji.

BTW przez ileś tam naście lat jeżdżenia autem nie spowodowałem ani
jednej kolizji na drodze, a wyprzedzam dużo i często. Choć to akurat
ma w tym przypadku najmniejsze znaczenie.

k.

do góry

On 13 Sie, 12:56, mvoicem <m...@g...com> wrote:
>
> W tym przypadku to poprzedzający tir powinien być dość widoczny, ale też
> mnie to zastanawia jak zobaczyć malucha lub np. motor przed tirem?
>
Jak dla mnie długość malucha czy tym bardziej motoru kontra długość
TIR-a traci tu praktycznie na znaczeniu. Nie wyprzedza się przecież aż
tak bardzo "na styk", a przynajmniej nie powinno się tego tak robić,
żeby tak nieznaczne przedłużenie drogi wyprzedzania mogło mieć
jakiekolwiek znaczenie. Maluch to jednak nie TIR.

k.

do góry

Liwiusz wrote:
> RadoslawF pisze:
>
>
>> Skoro nie widziałeś co jest przed wyprzedzanym tirem dlaczego
>
>
> Jak można zobaczyć co jest przed wyprzedzanym tirem? Na przykład, czy
> nie jedzie przed nim fiat126p?
>

na łuku.
jak sie wczesniej na łuku nie widziało wolnego miejsca to sie nie wyprzedza.

do góry

koleszka wrote:

> On 13 Sie, 13:19, "Zbynek Ltd." <s...@p...onet.pl>
> wrote:
> >
> > Zmuszony? Ktoś przystawił Ci pistolet do głowy?
> >
> Nie no, jasne - mogłem dobrowolnie poddać się zmiażdżeniu. Bo ten
> drugi na pewno nie zdążyłby zareagować. Taka była moja ocena tamtej
> sytuacji.

Uch, zdradzę Ci tajemnicę:
naciskając na hamulec uzyskałbyś błyskawicznie dużą różnicę prędkości
między tobą a wyprzedzanym tirem.
W efekcie znacznie szybciej wróciłbyś za tego wyprzedzanego tira niż
wyprzedziłbyś kolejnego dodając gazu.

Serio-serio. Jak nie wierzysz, to znajdź samochód który potrafi na
odcinku 40 metrów przyspieszyć od zera do 100 km/h.
Typowa osobówka potrzebuje na to ponad 10 sekund, czyli ponad 140
metrów. Ta sama typowa osobówka zatrzymuje się ze 100km/h na 40 metrach.

Żeby mieć podobną drogę hamowania 100-0 jak przyspieszania od 0-100,
musiałbyś jeździć jakimś Koenigseggiem czy 9ff ;-)

--
Pozdro
Massai

do góry

koleszka napisał(a) :
>> > Nie byłoby w tym nic złego, gdyby nie fakt że odległość pomiędzy nimi
>> > była taka akurat na pół długości mojego samochodu. Byłem więc zmuszony
>> > do kontynuowania manewru wyprzedzania,
>>
>> Zmuszony? Ktoś przystawił Ci pistolet do głowy?
>>
> Nie no, jasne - mogłem dobrowolnie poddać się zmiażdżeniu. Bo ten
> drugi na pewno nie zdążyłby zareagować. Taka była moja ocena tamtej
> sytuacji.

Nie. Jest jeszcze inna opcja. Która nie jest w stanie przyjść Tobie
do głowy - zwolnić i wrócić na pozycję z której zacząłeś wyprzedzanie.

> BTW przez ileś tam naście lat jeżdżenia autem nie spowodowałem ani
> jednej kolizji na drodze, a wyprzedzam dużo i często. Choć to akurat
> ma w tym przypadku najmniejsze znaczenie.

Nie. Ma bardzo duże znaczenie. Jazda po drodze publicznej to nie
tylko Urrraaaa wpieriod, ale też i czasem, o zgrozo, wycofanie się z
podjętego manewru.

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0x5351FDE3

[Człowiek zaczyna używać dopiero wtedy rozumu, gdy kończą mu się
wszystkie możliwości.]

do góry

(13.08.2010 19:19), Zbynek Ltd. wrote:
> koleszka napisał(a) :
>>>> Nie byłoby w tym nic złego, gdyby nie fakt że odległość pomiędzy nimi
>>>> była taka akurat na pół długości mojego samochodu. Byłem więc zmuszony
>>>> do kontynuowania manewru wyprzedzania,
>>>
>>> Zmuszony? Ktoś przystawił Ci pistolet do głowy?
>>>
>> Nie no, jasne - mogłem dobrowolnie poddać się zmiażdżeniu. Bo ten
>> drugi na pewno nie zdążyłby zareagować. Taka była moja ocena tamtej
>> sytuacji.
>
> Nie. Jest jeszcze inna opcja. Która nie jest w stanie przyjść Tobie
> do głowy - zwolnić i wrócić na pozycję z której zacząłeś wyprzedzanie.

Która już może być zajęta.

Wbrew pozorom, nie jest to wcale prosty manewr.

p. m.

do góry

On 13 Sie, 19:26, mvoicem <m...@g...com> wrote:
> (13.08.2010 19:19), Zbynek Ltd. wrote:
>
> > koleszka napisał(a) :

> >>>> Nie byłoby w tym nic złego, gdyby nie fakt że odległość pomiędzy nimi
> >>>> była taka akurat na pół długości mojego samochodu. Byłem więc zmuszony
> >>>> do kontynuowania manewru wyprzedzania,
>
> >>> Zmuszony? Ktoś przystawił Ci pistolet do głowy?
>
> >> Nie no, jasne - mogłem dobrowolnie poddać się zmiażdżeniu. Bo ten
> >> drugi na pewno nie zdążyłby zareagować. Taka była moja ocena tamtej
> >> sytuacji.
>
> > Nie. Jest jeszcze inna opcja. Która nie jest w stanie przyjść Tobie
> > do głowy - zwolnić i wrócić na pozycję z której zacząłeś wyprzedzanie.
>
> Która już może być zajęta.
>
> Wbrew pozorom, nie jest to wcale prosty manewr.
>
Dzięki. Bo tak właśnie często jest.

Ale żeby nie było, abstrahując od mojego doświadczenia jako kierowcy
czy jego braku. Kiedyś, kiedyś zdarzało mi się czasem robić takie
numery, że kończąc prawie manewr wyprzedzania stwierdzałem, że mogę
nie zdążyć i hamowałem w taki sposób. Do czasu, gdy stwierdziłem, że
takie wyhamowanie jest bardziej niebezpieczne od kontynuacji
wyprzedzania, nawet za cenę zrobienia tego "na styk" - czego
generalnie staram się na co dzień unikać.

Dlatego właśnie w opisanej sytuacji winię kierowcę TIR-a, który jechał
przyklejony do drugiego TIR-a, zderzak w zderzak. Trudno jest ocenić
przy podejmowaniu manewru wyprzedzania odległość pomiędzy takimi dwoma
pojazdami (zespołami pojazdów). Wyprzedzający ma prawo zakładać, że za
tym wyprzedzanym jest dość miejsca, aby się schować w lukę. Tu jednak
należało zastosować "regułę ograniczonego zaufania" - i tak na
przyszłość trzeba będzie robić w podobnych sytuacjach. Czyli: jeżeli
nie widzę i nie wiem na 100%, należy założyć że spodziewać się można
właśnie najgorszego - zachowania czy reakcji innego kierowcy dokładnie
odwrotnej od tej, która powinna nastąpić.

k.

do góry

koleszka wrote:
>
> Dlatego właśnie w opisanej sytuacji winię kierowcę TIR-a, który jechał
> przyklejony do drugiego TIR-a, zderzak w zderzak.
Przede wszystkim wiń siebie.

> Trudno jest ocenić
> przy podejmowaniu manewru wyprzedzania odległość pomiędzy takimi dwoma
> pojazdami (zespołami pojazdów).

Nie zabieraj sie za wyprzedzanie, dopoki czegos nie widzisz, a tylko
wydaje ci sie.

> Wyprzedzający ma prawo zakładać,

niczego nie ma prawa zakładać.

do góry

On 13 Sie, 20:06, witek <w...@g...pl.invalid> wrote:
>
> Nie zabieraj sie za wyprzedzanie, dopoki czegos nie widzisz, a tylko
> wydaje ci sie.
>
Mój błąd był tu ewidentny i ja tego nie kwestionuję. Spodziewać się,
zakładać coś stanowi diametralną różnicę od "widzieć". Zupełnie nie
rozumiem, dlaczego tak to wtedy wyszło.

k.

do góry

mvoicem pisze:

> W tym przypadku to poprzedzający tir powinien być dość widoczny, ale też
> mnie to zastanawia jak zobaczyć malucha

Na łuku np.

> lub np. motor przed tirem?

A to już jest awykonalne, gdyż wymagałoby motocyklisty jadącego z
prędkością niższą od standardowego tira, a więc poniżej 100 km/h.
Wszyscy wiemy, że oni istnieją, tylko się ukrywają tak jak ten
niewierzący Niemiec, co tylko do kościoła jeździ i sprzedaje te tysiące
samochodów:)

Shrek.

do góry