W dniu 22.04.2013 12:02, Liwiusz pisze:

>>> Co to za bzdura? Po co odstrzelać?
>>
>> Bo nie będą mieli co jeść.
>
> To będą żyli biednie. Rozumiem, że w Twojej kulturze biednych nie ma, bo
> się ich odstrzeliwuje. Współczuję.

Masz jakieś problemy z czytaniem?

Czego nie rozumiesz w "brak jedzenia"?

Nie "brak luksusowego kawioru i szampana", ale BRAK JEDZENIA W OGÓLE.

>> Obecne intensywne rolnictwo jest całkowicie zależne od ropy naftowej.
>
> Tak z dnia na dzień zabraknie?

Taka opcja też istnieje - źródełka wyschną, zapasy się skończą i po ptokach.

> W miarę "braknięcia" cena będzie
> wzrastać, będzie czas na wymyślenie nowych sposobów na pozyskiwanie
> energii.

Tu nie chodzi o energię. Przynajmniej nie tylko. Nawozy i środki ochrony
roślin to w dużej części produkty ropopochodne.

Poza tym musi to być energia łatwa do przewożenia (chyba sobie nie
wyobrażasz kombajnów na polach ciągnących za sobą zwoje kabli zasilających).

I skąd ją weźmiesz?

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

W dniu 2013-04-22 12:12, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 22.04.2013 12:02, Liwiusz pisze:
>
>>>> Co to za bzdura? Po co odstrzelać?
>>>
>>> Bo nie będą mieli co jeść.
>>
>> To będą żyli biednie. Rozumiem, że w Twojej kulturze biednych nie ma, bo
>> się ich odstrzeliwuje. Współczuję.
>
> Masz jakieś problemy z czytaniem?
>
> Czego nie rozumiesz w "brak jedzenia"?
>
> Nie "brak luksusowego kawioru i szampana", ale BRAK JEDZENIA W OGÓLE.

Nigdy tak nie będzie, że nie będzie jedzenia w ogóle.


>
>>> Obecne intensywne rolnictwo jest całkowicie zależne od ropy naftowej.
>>
>> Tak z dnia na dzień zabraknie?
>
> Taka opcja też istnieje - źródełka wyschną, zapasy się skończą i po
> ptokach.
>
>> W miarę "braknięcia" cena będzie
>> wzrastać, będzie czas na wymyślenie nowych sposobów na pozyskiwanie
>> energii.
>
> Tu nie chodzi o energię. Przynajmniej nie tylko. Nawozy i środki ochrony
> roślin to w dużej części produkty ropopochodne.

Czyli po prostu jedzenia będzie mniej.


> Poza tym musi to być energia łatwa do przewożenia (chyba sobie nie
> wyobrażasz kombajnów na polach ciągnących za sobą zwoje kabli
> zasilających).
>
> I skąd ją weźmiesz?

Nie wiem. Wymyślasz problemy na podobnym poziomie, że końskie gówna
Londyn zaleją.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 22.04.2013 12:20, Liwiusz pisze:

>> Czego nie rozumiesz w "brak jedzenia"?
>>
>> Nie "brak luksusowego kawioru i szampana", ale BRAK JEDZENIA W OGÓLE.
>
> Nigdy tak nie będzie, że nie będzie jedzenia w ogóle.

Było, jest i w takim scenariuszu będzie.

>> Tu nie chodzi o energię. Przynajmniej nie tylko. Nawozy i środki ochrony
>> roślin to w dużej części produkty ropopochodne.
>
> Czyli po prostu jedzenia będzie mniej.

I dla części ludzkości starczy "na styk", a reszta padnie z głodu.

>> Poza tym musi to być energia łatwa do przewożenia (chyba sobie nie
>> wyobrażasz kombajnów na polach ciągnących za sobą zwoje kabli
>> zasilających).
>>
>> I skąd ją weźmiesz?
>
> Nie wiem. Wymyślasz problemy na podobnym poziomie, że końskie gówna
> Londyn zaleją.

To nie jest wymyślony problem, tylko realny problem. Rolnictwo obecnie
jest całkowicie uzależnione od ropy naftowej i póki co nie ma żadnych
pomysłów na zmianę tej sytuacji.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

W dniu 2013-04-22 12:24, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 22.04.2013 12:20, Liwiusz pisze:
>
>>> Czego nie rozumiesz w "brak jedzenia"?
>>>
>>> Nie "brak luksusowego kawioru i szampana", ale BRAK JEDZENIA W OGÓLE.
>>
>> Nigdy tak nie będzie, że nie będzie jedzenia w ogóle.
>
> Było, jest i w takim scenariuszu będzie.

I szczawiu i mirabelek też nie będzie?

>
>>> Tu nie chodzi o energię. Przynajmniej nie tylko. Nawozy i środki ochrony
>>> roślin to w dużej części produkty ropopochodne.
>>
>> Czyli po prostu jedzenia będzie mniej.
>
> I dla części ludzkości starczy "na styk", a reszta padnie z głodu.

Tak jest przez 99,99% historii ludzkości.


>>> Poza tym musi to być energia łatwa do przewożenia (chyba sobie nie
>>> wyobrażasz kombajnów na polach ciągnących za sobą zwoje kabli
>>> zasilających).
>>>
>>> I skąd ją weźmiesz?
>>
>> Nie wiem. Wymyślasz problemy na podobnym poziomie, że końskie gówna
>> Londyn zaleją.
>
> To nie jest wymyślony problem, tylko realny problem. Rolnictwo obecnie
> jest całkowicie uzależnione od ropy naftowej i póki co nie ma żadnych
> pomysłów na zmianę tej sytuacji.

Zawsze można wrócić do "korzeni".

--
Liwiusz

do góry

W dniu 22.04.2013 12:36, Liwiusz pisze:

>>> Nigdy tak nie będzie, że nie będzie jedzenia w ogóle.
>>
>> Było, jest i w takim scenariuszu będzie.
>
> I szczawiu i mirabelek też nie będzie?

Szczaw i mirabelki to będą mieli szczęściarze.

>>> Czyli po prostu jedzenia będzie mniej.
>>
>> I dla części ludzkości starczy "na styk", a reszta padnie z głodu.
>
> Tak jest przez 99,99% historii ludzkości.

Ale przez te 99% historii nie mieliśmy ponad 7 miliardów mieszkańców.

[ciach]

>> To nie jest wymyślony problem, tylko realny problem. Rolnictwo obecnie
>> jest całkowicie uzależnione od ropy naftowej i póki co nie ma żadnych
>> pomysłów na zmianę tej sytuacji.
>
> Zawsze można wrócić do "korzeni".

Znaczy się normalnego, klasycznego rolnictwa bez nawozów sztucznych i
mechanizacji?

To wtedy większość populacji będzie musiała zasuwać na roli, a i tak nie
wyżywi się więcej jak połowa obecnej.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

Andrzej Lawa wrote:

>
> Znaczy się normalnego, klasycznego rolnictwa bez nawozów sztucznych i
> mechanizacji?
>
> To wtedy większość populacji będzie musiała zasuwać na roli, a i tak nie
> wyżywi się więcej jak połowa obecnej.

Najwyżej nie będzie wymyślać głupot na newsach, tylko będzie zasuwać za
pługiem ciągniętym przez napędzane owsem perszerony. Owies przestanie być
paliwem do pieca, a mleko nie skończy w rowie z powodu nadprodukcji.

--
Pozdrawiam
J.

www.kontestacja.com

do góry

W dniu 22.04.2013 11:16, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 22.04.2013 10:06, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
>
>>>> w przód i robienie sobie teraz koło pióra jest bez sensu. Miejsca na
>>>> ziemi wystarczy jeszcze na wiele tysiącleci, a co będzie potem, to
>>> Miejsca - tak. Zasobów - nie.
>>
>> Potrzebne do życia zasoby są odnawialne.
>
> Nie są. Rolnictwo w tej chwili opiera się na ropie naftowej.

A musi? W samochodach już się stosuje częściowo paliwa odnawialne.
Słyszałem o tym, że niektórzy kombinują z napędzaniem diesla zużytym
olejem ze smażalni frytek. O! na szybko znalazłem tu:
http://darmowa-energia.eko.org.pl/pliki/ekoauto/dies
el.html

Nie ma parcia w przemyśle, bo wydobycie ropy daje muczos dolaros. Ale za
100 lat może się to rozwinie. A jak nie to, to coś innego.

Za to hedonistyczne nierozmnażanie się cywilizacji zachodniej prowadzi
do jej zagłady o wiele szybciej. Pesymiści mówią, że za 50-100 będziemy
w silnej diasporze albo wcale.

Więc ja bym się skupił na rozwiązywaniu OBECNYCH problemów, bo te za
200-300 lat to mogą się naszym następcą wydawać śmieszne (i zapewne
takimi się wydadzą), jak nam pomysły sprzed 100 lat



--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry

W dniu 22.04.2013 11:42, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 22.04.2013 11:21, Liwiusz pisze:
>
>>> Nie są. Rolnictwo w tej chwili opiera się na ropie naftowej.
>>>
>>> Jeśli ropa naftowa się skończy i nie będzie alternatyw na paliwa oraz
>>> nawozów i środków ochrony roślin, to z połowę (obecnej) ludzkości trzeba
>>> będzie odstrzelić.
>>
>> Co to za bzdura? Po co odstrzelać?
>
> Bo nie będą mieli co jeść.

To sobie wyhodują.

> Obecne intensywne rolnictwo jest całkowicie zależne od ropy naftowej.

Zależność od ropy omówiłem w innym liście, tu dodam, tylko: a kto
powiedział, że obecne intensywne rolnictwo musi pozostać i że nie możemy
wrócić do ogródków koło domów?


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry

W dniu 22.04.2013 12:12, Andrzej Lawa pisze:
> (chyba sobie nie wyobrażasz kombajnów na polach ciągnących za sobą zwoje
> kabli zasilających).


Z tych słów za 100 lat nasi następcy będą tak samo rechotać jak my
rechocemy z różnych Mondrych Stwierdzeń sprzed lat. Słynne 640kb
wystarczy każdemu to nie jedyne takie stwierdzenie.

Polecam coś w stylu:

http://niewiarygodne.pl/gid,13669224,img,13669278,ka
t,1017185,title,Szok-Tak-w-1900-r-wyobrazano-sobie-d
zisiejszy-swiat,galeriazdjecie.html?smgajticaid=6107
4d




--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry

W dniu 2013-04-22 13:43, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
> W dniu 22.04.2013 12:12, Andrzej Lawa pisze:
>> (chyba sobie nie wyobrażasz kombajnów na polach ciągnących za sobą zwoje
>> kabli zasilających).
>
>
> Z tych słów za 100 lat nasi następcy będą tak samo rechotać jak my

Z nich już dziś jest prawo rechotać.

--
Liwiusz

do góry