W dniu 2013-12-20 18:34, Wojciech Bancer napisał:
> On 2013-12-20, Tomasz Kaczanowski<kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> wrote:
>
> [...]
>
>> chce się zrealizować). Ale był stabilny w długim okresie czasu, pod
>> warunkiem niewyrywania z systemu grup uprzywilejowanych, zniesienia
>> przywilejów i włączenia wszystkich do jednego systemu.
>
> System ma tendencje do bilansowania się z powodu zmiany na system ze zdefiniowaną
> składką. OFE/drugi filar do tej zmiany nie wprowadza nic specjalnego. Ponadto
> (biorąc pod uwagę historię) niekoniecznie musi być pozytywnym elementem. Jakoś znam
> w historii przypadki kiedy rynek finansowy powiedział "Sory, nie mamy. Peszek.",
> podczas gdy chyba nie było w historii współczesnego świata niewypłacalności systemu
> emerytalnego (w tym sensie, że emeryci dostawali emerytury).

Jesteśmy na grupie prawniczej, a tu widzę banialuki typu rynek finansowy
powiedział.... A przeczytał Pan ustawę, która będzie zmieniana, jak może
powiedzieć i co sektor finansowy? Teraz po zmianach wprowadzanych w
nowej ustawie - to tak właśnie będzie mógł powiedzieć, przy ustawie,
która była do tej pory nie za bardzo miał jak to zrobić....





--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

W dniu 2013-12-20 19:31, sqlwiel pisze:
> W dniu 2013-12-20 18:34, Wojciech Bancer pisze:
>
>> * przez nadmuchane przywileje niektórych grup
>
> Czy przypadkiem emerytury przywilejowe nie idą z innej kasy? (Z budżetów
> określonych ministerstw?) Danusia - wiesz?


Zależy - przywileje górnicze idą z ZUS-u... Inne przywileje np tym, że
wogóle sie nie odkłada, a staje się kosztem wcześniej niż inni pracujący
i to na dużo korzystniejszych warunkach...

>
>> * przez doraźne obietnice polityków (np. nieuzasadniona, ponadnormatywna
>> waloryzacja wprowadzona np. przez SLD), które powodują zmianę już
>> istniejących
>> reguł, niekoniecznie w sposób na który nas stać
>>
>> No ale taka cecha krótkich kadencji w demokracji.
>
> Nie. To cecha demokracji w ogóle, a w szczególe: bezkarności
> przedstawicieli. Ale czemu się dziwić? Przecież żadna grupa nie uchwali
> ustawy, że można ich karać bardziej niż dotychczas.

Nie tylko demokracji - ale również ordynacji, jeśli ktoś zależy tylko od
tego, czy szef wystawi go na liście i na której pozycji, czy nie, to on
będzie lojalny względem wyborców, czy szefa?


--
Kaczus
http://kaczus.ppa.pl

do góry

On 23.12.2013 09:03, Wojciech Bancer wrote:
> On 2013-12-23, hikikomorisan <h...@a...pl> wrote:
>
> [...]
>
>>> że jest większa szansa że będą niż że przetrwają oszczędności gromadzone
>>> w inny sposób.
>>
>> Wiesz, ze ta "szansa" to wrozenie z fusow.
>
> Nie. Obserwacja otaczającego świata

Czyli niewiele, nieobiektywnie, wasko horyzont, brak perspektywy.

>
>> I powiedz mi, jak wyzyje za "gwarantowane" 600 złotych za 30 lat? :>
>
> Skromnie.

Moze pod mostem....

>
>> Bo to, ze obiecuja i gwarantuja to jedno, drugie to to ILE, ale o tym
>> sie glosno nie mowi. Glosno jest, ze bedzie emeryturka :D
>
> No to nie wiem. Ja żyję w innym świecie, bo właśnie cały czas o tym
> wszyscy mówią.

...ze bedzie emeryturka....?



>
>> I ciaglnie nie moge zrozumiec, dlaczego przekonujesz mnie na sile, zebym
>> w tym uczestniczyl, skor ja a/ nie chce b/ chce sobie sam zapewnic
>> starosc (czyli bede ulgą dla systemu, nie bede bral od innych).
>
> I całkowicie po cichu ignorujesz fakt że a/ nie jesteś sam na tym
> świecie b/ inni płacili i teraz płacisz na nich, nie na siebie
> Nikt Ci nie każe pobierać emerytury przecież. Nie chcesz być
> obciążeniem, to nie bierz. :)

nie wezne wzamian za cos - za nieplacenie.

>
>> W zamian oczekuje tylko zaprzestania lupienia mnie, abym mogl te srodki
>> samodzielnie inwestowal.
>
> s/inwestować/przejadać.

no skoro ty tak rozumiesz inwestowanie to musisz miec wiare w zus, bo
inaczej bys przejadl wszystko...


> Pewnie, każdy by chciał mniejsze podatki/obciążenia.
>
>>> Jestem inteligentny i umiem sobie różne wskaźniki sam policzyć, zanim wyśle
>>> to do mnie ZUS (który i tak stosuje duże uproszczenia). Skoro wiem
>>> (z wyprzedzeniem) że demografia jest przeciwko nam i długość życia się zwiększa,
>>> to nie upatruję w magicznych 65/67 latach zbawienia, tylko nastawiam się na
>>> pracę w dłuższym okresie.
>>
>> Do śmierci? :>
>
> Nie sądzę. Ale nawet jeśli, to co w tym złego?

biologiczny wiek organizmu

>
>> Alez ty fantazjijesz, bardziej niz ja.
>
> Podełem linki które świadczą że to nie jest fantazja.
>
>> A ja nie chce pracowac dluzej, a bez ZUSu to moglbym sobie zrobic
>> emeryture kiedy zachce, np. w wiekiu 55 lat. A ty tyraj do setki jak lubisz.
>
> Ciągle "ja" i "ja". Patrz na zjawisko społecznie.

ae co "zjawisko spoleczne"?


mam dbac o innych zamiast o siebie?





>
>>> Tacy jesteście zapatrzeni w "ja/moje" i tak się koncentrujecie w to by
>>> dojebać naszemu krajowi, a żaden nie zauważył, że to jest ogólny trend
>>> na świecie? I że należy się na to przygotować (psychicznie/kondycyjnie),
>>> a nie drzeć szaty?
>>
>> No wlasnie chce sie przygotowac. Dlatego nie pozwalam sie grabic.
>
> No to się przygotowuj. Ale jednocześnie z umowy społecznej wypadałoby
> się wywiązać. Gdzieś tam obok pisałeś, że nie chcesz się wyłamywać.
> No to się nie wyłamuj.

Niestety umowa zostala zmieniona jednostronnie, nie czuje sie
zobowiazany dalej cieszyc sie z niej.


>
>> I serio - pierdole to, ze jacys obcy "dziadkowie" maja marnie. Dla mnie
>> wazne jest, zeby MOI rodzice nie mieli marnie, zebym JA nie mial marnie
>> i moje dzieci nie mialy marnie.
>
> Solidarność społeczna pełną gębą.

Coz, solidarnoscia dzieci nie wykarmie.

jak mam wybierac "ja pod most" lub "ktos inny pod most" to wybieram to
drugie.


>
>>> Proszę, garść linków:
>>>
>>> http://usatoday30.usatoday.com/money/perfi/retiremen
t/story/2012-01-23/working-retirement/52759600/1
>>> http://www.businessweek.com/articles/2013-09-26/form
er-executive-tom-palome-spends-his-retirement-flippi
ng-burgers
>>> http://forsal.pl/artykuly/734077,system-emerytalny-w
-usa-pracujacy-seniorzy-emerytury-tom-palome.html (po polsku)
>>> http://www.businessweek.com/news/2012-10-16/retireme
nt-no-option-for-older-workers-in-europe-s-crisis
>>> http://www.businessweek.com/videos/2013-09-23/boomer
s-find-they-need-work-to-support-retirement
>>>
>>> Żeby się któremuś przypadkiem nie wydawało, że tylko w Polsce są takie problemy.
>>> I nie, ZUS nie jest temu winny.
>>
>> tylko glupota ludzi, ale to wiemy.
>
> Wg mnie głupotą jest takie egoistyczne myślenie.
>

Troska o swoje to nie egoizm.



--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 23.12.2013 09:15, Wojciech Bancer wrote:
> On 2013-12-23, hikikomorisan <h...@a...pl> wrote:
>
> [...]
>
>>> Tak. I niesamowita ignorancja. Nie ma zadnej korelacji między
>>> mniejszym opodatkowaniem a większą skłonnością do oszczędzania.
>>> Ba. Nawet bardzo wysokie pensje nie gwarantują że będzie Cię na
>>> emeryturę stać i to nie tylko w naszym kraju.
>>
>> No coz, ja sobie posciele inaczej. Nie bede biadolil ani wyciagal
>> raczki. Choc nie, po swoje do ZUS sie upomne. Dla zasady. Za to, ze mi
>> zapierdalali klamiac obietnicami.
>
> To nie jest Twoje.

Coz, ja to niestety postrzegam inaczej, momo iz ustawy mowia, ze
zabieraja mi niemoje :]

>
>>> Ale Ty właśnie próbujesz uniknąć odpowiedzialności.
>> Za siebie? W zyciu. Chce w 100% odpowiadac za swoj los.
>
> Nie pierwszy taki krzykacz jesteś. Tacy też wyciągają łapkę
> po pomoc państwa jak się nóżka powinie.

No i?

To niechpanstwo przestanie im dawac.

Dla dobra pozostalych.

Nie rozumiem, czemu tak trudno zrozumiec mysl dluzsza niz 2
zdania.............


>
>>> Chociażby za te pokolenia które płaciły składki utrzymując
>>> wcześniejszych emerytów.
>>
>> Coz, nie moe brac odpowiedzialnosci za to, ze politycy zjebali
>> wieloletnie reformy i okres przejsciowy.
>
> Nic nie zjebali. System emerytalny to umowa pokoleniowa.
> To że zmienił się sposób obliczania emerytury nie znaczy
> że emeryci zniknęli. A Ty radośnie ten fakt ignorujesz.

Alez nie.

>
>> To ma byc ich problem, nie moj.
>
> To jest dokładnie Twój problem. Jak i wszystkich innych
> żyjących w obecnych czasach, w krajach rozwiniętych,
> które dotyka problem demograficzny.
>
> [... ciach dalsze wywody rodem z piaskownicy ...]
>

ynteligencik.

poczekamy, zobaczymu jak z czasem twoja wiara z zus i dobroc panstwa
przygotowana przez rzadzacych zniknie bo zostanie zweryfikowana.



mam wrazenie, ze pisze tutaj z samymi emerytami, bo tylko oni tak kosc w
zebach trzymaja....






--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 23.12.2013 09:24, Andrzej Lawa wrote:
> W dniu 22.12.2013 22:03, hikikomorisan pisze:
>
>>> Budżet tego nie wytrzyma. Kombinuj dalej.
>>
>> Wyjaw swoj sekretny plan.
>>
>> Budzet przy obecnym systemie tak samo wytrzyma lub nie, jak przy moim.
>>
>> Przy moim wytrzyma lepiej, bo z budzetu dostana bezdzietni. A dzietni
>> dostana od dzieci swoich.
>
> Jak już wcześniej pokazałem - dzietni dostaną od swoich dzieci mniej niż
> dostają z ZUS (jeśli mają dostać od dzieci to, co dzieci "zaoszczędzą"
> na składkach do ZUS).watelom proporcjonalnie do tego co placili,

to, ze kasa bedzie bez posrednikow, ograbijacych na prowizjach
"utrzymaniowych systemu".

Nie pamietam w ktorym kraju, ale bylo glosno w mediach, ze w jakims
miescie byla nadzwyzka podatkow, wiec.... zwrocona ja obywatelom
wychcodzac z zalozenia, ze... przeciez oni wiedza najlepiej, na co
potrzeba wydac ich kase i ze tak bedzie prosciej.

dzieci placace i utrzymujace rodzicow niewiele odloza, ale za to 100% z
tego co przekaza zostanie wykorzystane. A ich dzieci utrzymaja potem ich.

To sie nazywa rodzina i wiekami tak to dzialalo. Nie bylo ZUS. I wszyscy
sobie radzili i ludzkosc nie wymarla...



>
>>>> Tylko od berzdzietnych.
>>>
>>> Co, bykowe chcesz wprowadzić? Gwałcić kobiety, żeby na siłę rodziły?
>>>
>>
>> Widze, ze libisz powikingowac :>
>
> Chyba ty bo chcesz wmusić ludziom płodzenie dzieci wbrew chęciom czy

o plodzeniu dzieci to ty zaczales.

uwazasz, ze gdyby nie moj pomysl (jeden z wielu) to ludzkosc nagle
przestalaby sieplodzic?

> możliwościom. De facto chcesz podatkami zmuszać homoseksualistów do
> współżycia wbrew (ich) naturze,

alez ty masz fantazje dziadku :D

> bezpłodnych do porywania cudzych dzieci

czy obecnie bezplodni porywaja dzieci?

> a samotnych do zgwałceń.

samogwaltow? :>






--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 23.12.2013 09:21, Andrzej Lawa wrote:
> W dniu 21.12.2013 19:48, hikikomorisan pisze:
>
>>> A także oszuści i rabusie. Nie idealizuj powstania USA bo to tak
>>> naprawdę historia podboju, rabunku, złamanych obietnic, oszustw i
>>> genocydu. A także niewolnictwa.
>>
>> No i teraz porownaj Polskei, ktora ma historie powiedzmy od chrztu
>> Polski, z USA z 300 letnia historia. Mowisz, ze juz ich doganiamy ? :>
>> PRzeciez to oni zaczeli pozniej. A i tak nas wyprzedzili.
>
> Dzięki temu, że rabowali wszystkich jak leci.
>
>
My nie rabowalismy ;)






--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 23.12.2013 09:18, Andrzej Lawa wrote:
> W dniu 22.12.2013 22:06, hikikomorisan pisze:
>
>>>> Proste: nie zabeirajcie mi kasy dla mojego dobra, a ja o swje dobro
>>>> zadbam sam. W taki sposob jaki uznam za sluszny.
>>>
>>> Mhm. Tak jak zadbali mądrzy, światli i profesjonalni prywatni inwestorzy
>>> w USA. A potem "daj! daj!"
>>
>> Nie zabierajcie mi i mozemy spisac umowe, ze nie powiem "daj daj"
>>
>> Pasuje?
>
> Nie ubezpieczając się podpisujesz umowę, że nie będziesz wyciągał do
> kogoś ręki. I co z tego? Wielu się nie ubezpiecza a i tak wyciąga.
>
> Argument bez sensu.
>
Oczywiscie dziadku ;)






--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 23.12.2013 09:17, Andrzej Lawa wrote:
>
>>>> Postawe roszczeniowa nalezy zmienic.
>>>
>>> Masz pomysł jak? ;->
>>
>> Likwidacja wyplat na to jak sam piszesz "Daj daj" i likwidacja
>
> ROTFL
>
> Mamy demokrację - nie dasz (jako rządzący) to ludzie zagłosują na tego
> co obieca że da.
>
> I wracamy do punktu wyjścia.

No to jest wlasnie dramat. jakby sie nie obrocic to zawsze sie znajdzie
jakis bezkarny klamca....

dlaczego takie klamstwa sa bezkarne?


>
>> nadtroskliwosci PAnstwa.
>
> Ale państwo to MY! My wszyscy! Co z tego, że np. ja nie mam postawy
> roszczeniowej jak większość ludzi to leniwe (i to w stopniu
> patologicznym) miernoty, które trzeba zmuszać do pracy? A głos mają.

Odebrac :)

Byly pomysly, nie moje, ale sie ku nim przychylam.

Glosowanie gdzie sila glosu jest kwota zaplaconego podatku.

>
>>>> Ale to mentalna pozostalosc po komunizmie.
>>>
>>> No właśnie że nie.
>>>
>>> To pojawiło się raczej po "przemianie ustrojowej" bo idioci myśleli, że
>>> jak będzie kapitalizm, to od razu wszyscy będą bogaczami. A tu gucio.
>>
>> Ale to nie moja wina, ze glupio mysleli. A jak kto glupi - niech placi
>> za glupote. A nie "daj daj" i hajda, brac ode mnie.
>
> Ponownie: mamy demokrację. Ze wszystkimi tego konsekwencjami - np. żeby
> rządzić trzeba się przypodobać sporej liczbie leniwych i głupich.

zminiec demokracje

gdzies pisalem - dac mnie do rzadzenia na 30 lat :)


>
>>>>> Popatrz na to
>>>>> co się działo w USA... Wielkie firmy inwestycyjne... Prywatne! ...
>>>>> ratowane z budżetu.
>>>>
>>>> j.w.
>>>
>>> Znaczy się w USA rządzą komuniści? ;->
>>
>> Kosmici :p
>
> Najzabawniejsze, że część w to wierzy.

To fakt.

>
> [ciach]
>
>>>> Nie, to ty sie mylisz (nie masz argumentu, to slowo przeciw slowu)
>>>
>>> System ubezpieczeń społecznych trwa już 70 lat. Przez ten czas złoto
>>> przeszło kilka cykli.
>>
>> Zloto: i swiat sie nie zawalil.
>
> Świat nie, ale paru frajerów co święcie wierzyli w "boski metal"
> umoczyło potężnie.

paru frajerow...

czyli tyle co nic.

>
>> A teraz wyobraz sobie, co bedzie jak za 20 lat ZUS po prostu pierdolnie.
>
> Mogę sobie też wyobrazić, że przylecą kosmici i wytępią wszystkich
> leniwych. Tak samo realny scenariusz...

Nie pytam cie na ile to realne czy nie, tylko co sie stanie gdyby to
bylo 100% realne.


wijesz sie jak piskorz dziadku.

odpowiedz na pytanie.

>
>> Poniewaz w zloto nie inwestowali wszyscy, to strat nie odczuli wszyscy.
>
> Ale ty chcesz, żeby inwestowali "bo to pewniejsze od ZUS".

Chce, zeby kazdy inwestowal wedle swojego widzimisie.

>
>> A jak pierdolnie ZUS to wszyscy czy nie wszyscy emeryci i rencisci
>> poczuja?
>>
>> Jaki dla nich ratunek?
>
> Póki mają głos, rządzący zawsze będą się starać ich uratować. To
> pewniejsze od złota ;)

pewniejsze, ze obieca wszystko, zeby tylko byc u wladzy :)

>
>> Ci co wychowali dzieci maja szanse, ze ktos zadba o nich, wesprze
>> finansowo. Reszt apojdzie na starosc pod mosty...
>
> W twojej wymarzonej przyszłości - owszem. Dlatego nie popieram twoich
> głupich pomysłów.
>
>>>>>> Jadnak uwazam, ze to ze to lubisz i ci sie podoba za conajmniej
>>>>>> dziwne.
>>>>>
>>>>> Nie lubię. Podobnie jak nie lubię np. podatków.
>>>>
>>>> Podatki lubie, nie zle slowo, podatki rozumiem. Jest policja, trudno,
>>>> zebym placil osobna skladke na policje. Jest nawet ten cyrk na
>>>> wiejskiej. Jest wojsko. Itp.
>>>
>>> No to uświadom sobie, że "składki" na ZUS to jest tak naprawdę podatek.
>>> Podobnie jak "abonament" RTV.
>>
>> I dlatego - skoro to podatek - wypierdolic ZUS w kosmos. Podatek to
>> podatek, i finito.
>>
>> ZUS nie jest potrzebny.
>
> To kwestia psychologiczno-organizacyjna. Plus walka z bezrobociem - ZUS
> ma spory personel ;->
>
> [ciach]

No wlasnie. polowa urzednikow to taki "inkubator dla bezrobotnych".

>
>>>> Co do glupoty i ktrtokowzroczosci to najwieksze ALE mam do rzadzacych.
>>>> Oni poo prostu klamią ludzim w zywe oczy.
>>>
>>> Częściowo tak. Podobnie jak reklamy. I?
>>
>> I to, ze jak widze klamliwa reklame TV to nei musze kupic TV.
>>
>> A nie moge po prostu przestac placic na ZUS.
>
> Ależ możesz. Możesz przestać zarabiać. Możesz czerpać dochody wyłącznie
> z umów o dzieło.

Nie kazda praca nadaje sie formalnie na umowe o dzielo.

Z reszta cos mowili o ozusowaniu ... wszystkiego :]

>
> Możesz się wynieść do kraju, gdzie nie ma tak paskudnego wynalazku jak
> ubezpieczenia społeczne - np. do Liberii (tam jak pracujesz na własny
> rachunek lub w firmie do 5 pracowników ichniego ubezpieczenia
> społecznego nie płacisz).

Wystaeczy do kraju, gdzie warunki prowadzenia biznesu sa przyjazniejsze.

>
>> Czaisz roznice miedzy moge a musze?
>
> Masz braki w wiedzy.

Czyli nie czaisz....


>
>>>> A sa wybierani wlasnie po to,
>>>> zeby tym c sobie sami nie poradza pomagac. PRzeciez wlasnie za to im
>>>> placimy.
>>>
>>> Przede wszystkim płacimy "im" za to, żeby mieć w miarę stabilne i
>>> bezpieczne warunki do życia.
>>
>> ahahahahahahahah, no to FAIL, nie udaje im sie....
>
> Może mieszkasz winnym kraju, ale w Polsce jest całkiem stabilnie. Nie ma
> przewrotów, rewolucji, da się w miarę przyzwoicie wyżyć jeśli tylko ma
> się trochę rozumu i chęci do pracy.

a jesli nie ma sie checi do pracy to jest "daj daj" - i to chce wytepic.

>
> Fakt że są miejsca z dużą biedą, ale w wielu przypadkach jest to bieda
> niejako na własne życzenie.

Na wlasne? PRzypomina mi sie wiele sytuacji gdy inwestor wycofal sie bo
nie mogl przez lata dogadac sie z np. rzadem czy innymi biurwami.

>
>>> I żeby było na kim psy wieszać ;)
>>
>> A moglbym im nie placic w zamian za niewieszanie na nich psow?
>
> Tylko co wtedy zrobią inni co muszą na kimś wieszać psy, bo bez tego są
> chorzy?
>
> [ciach]
>
>>>>>> Mialem gwarancje od 60 roku, teraz mam gwarancje od 67 :]
>>>>>
>>>>> 60?
>>>>
>>>> No jakos tak byl wiek emerytalny przed podwyzszeniem ;]
>>>
>>> Jesteś kobietą czy inwalidą? ;->
>>
>> Pomylilem sie? Moze. Nie zmienia to faktu, ze umowa sie zmienila, choc
>> nie wyrazilem na to zgody. Umawialismy sie inaczej pare lat temu. Teraz
>> dalej mam placici, choc zmieniono mi to co dostane w zamian.
>
> Umowę masz taką, że "państwo" o ciebie zadba jak utracisz możliwość
> pracy - czy to wskutek choroby czy to wskutek wieku, przy czym wiek się
> w miarę wydłużania średniej będzie przesuwał (to powinno być logiczne).

ale ja nie chce, zeby o mnie zadbal, w zamian niech mi nie bierze kasy
na to "zadbamy o ciebie"

>
> [ciach i plonk]
>
> W taki sposób to ja z tobą dyskutować nie będę.
>
> Wróć jak nauczysz się dyskutować bez irytującego bełkotu.
>

bla bla bla




--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał
w wiadomości news:52b804d6$0$2144$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2013-12-22 15:35, Robert Tomasik pisze:
>> Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał w
>> wiadomości news:l96sgv$89g$2@node1.news.atman.pl...
>>
>>>>>>> Dodam tu jeszcze, bo Rob wspominal o wojnie i czasach
>>>>>>> powojennych...
>>>>>>> z czasem ci co przezyli zaczeli miec dzieci, potem wnuki itd.
>>>>>>> co stoi na przeszkodzie odciac zus dla tych co maja potomstwo?
>>>>>>> niech dzieci utrzymuja rodzicow
>>>>>> Ale oni akurat płacili skłądki. Tio teraz potomstwo ma płacić swoje
>>>>>> skłądki i emerytury rodziców? Ty to masz pomysły rewolucyjne.
>>>>> Dlatego mial byc okres przejsciowy.
>>>> W trakcie któego pieniądze na wypłaty emerytur miały spływać jako dar
>>>> od
>>>> Boga?
>>> JEsteś jednak średnio inteligentny. A skad teraz splywa te brakujace
>>> 80 miliardów?
>>> Od boga?
>>
>> Z naszych podatków. Tylko, jakby naszych składek nie wyprowadzano z
>> systemu do II Filara, to dokładnie o tyle mniej by brakowało.
>
> O tyle by się zwiększyło zobowiązanie kolejne, a przecież myśl była taka,
> żeby zobowiązania wygasić...
>
Sama myśl słuszna moim zdaniem. Tylko wykonanie jak zwykle. Taki numer sie
robi w chwili,gdy mamy w pracy wyż demograficzny, bo koszty sie rozlożą na
większą ilość osob.

do góry

Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał w wiadomości
news:l98393$hln$2@node1.news.atman.pl...
> On 23.12.2013 01:11, Robert Tomasik wrote:
>> Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał w
>> wiadomości news:l97tav$bg8$3@node1.news.atman.pl...
>>> On 22.12.2013 23:39, Robert Tomasik wrote:
>>>> Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał w
>>>> wiadomości news:l97m20$3pp$2@node1.news.atman.pl...
>>>>> On 22.12.2013 22:22, Robert Tomasik wrote:
>>>>>> Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał w
>>>>>> wiadomości news:l97jta$1fd$2@node1.news.atman.pl...
>>>>>>
>>>>>>>>>> Chwilowo zgadzam sie z Tobą, ze dwie instytucje są zbędne, ale
>>>>>>>>>> różni nas
>>>>>>>>>> to, że moim zdaniem, ZUs powinien właśnie zostać.
>>>>>>>>> Jesli jedna ma zostac, to czy robi ci roznice jak sie bedzie
>>>>>>>>> nazywac?
>>>>>>>> W sumie nie, o ile II Filar przejmie na siebie płacenie bieżących
>>>>>>>> emerytur i rent, to bym się zastanowił. Tylko nie wiem jaki to
>>>>>>>> maiłoby
>>>>>>>> sens.
>>>>>>> Nie ma przejac. Ma sie odciac od tego. Inaczej zmiana nie ma sensu.
>>>>>>
>>>>>> I wracamy do punktu wyjścia. To kto ma je zapłacić i z jakich
>>>>>> środków
>>>>>
>>>>> ni ebede pisal, cofnij sie i przeczytaj jeszcze raz, potem jeszcze
>>>>> raz, az do zrozumienia czytanych tresci..
>>>>>
>>>>
>>>> No właśnie nic poza pokryciem tego przez obecnie pracujących z
>>>> podatków
>>>> nie proponujesz, a to z zasady jest kretynizm.
>>>
>>> Znaczy kretynizmem jest to co obecnie - bo obecnie jest tak jak
>>> napisales.
>>
>> Dlatego uważam, że decyzja o likwidacji II Filara jest słuszna.
>
> i worcimy do sytuacji, keidy wszyscy wiedza, ze zus pierdolnie... i
> cieszymy sie, bo pierdolnie za 5 kadencji.... i beda sie martwic ci przy
> sterze co akurat wygraja obiecujac, ze zus jeszcze nie pierdolnie

I by nie pierdolną przy 5 kadencji zabijamy go od razu> No normalnie strzał
we własne kolano.

do góry