On 23.12.2013 01:33, John Kołalsky wrote:
>
> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
>
>>>> A co to za różnica?
>>>
>>> Taka, że nie trzeba dwóch osób do przyjęcia podatku tylko jedną
>>
>> Do przyjęcia nie potrzeba ani jednej osoby. gdyby system działał
>> idealnie, to w ogóle by nie trzeba było urzędników. Wszyscy sami by
>> szanowali prawo i w ogóle były tu raj na ziemi.
>> Z tym, że chwilowo nie żyjemy w raju i potrzeba nam urzędników, którzy
>> zadbają o to, by jednak szanowano prawo.
>
> Co to za banialuki ?

Tomasikowanie ;)

Przywy




--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 23.12.2013 02:23, hikikomorisan wrote:
> On 23.12.2013 01:33, John Kołalsky wrote:
>>
>> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
>>
>>>>> A co to za różnica?
>>>>
>>>> Taka, że nie trzeba dwóch osób do przyjęcia podatku tylko jedną
>>>
>>> Do przyjęcia nie potrzeba ani jednej osoby. gdyby system działał
>>> idealnie, to w ogóle by nie trzeba było urzędników. Wszyscy sami by
>>> szanowali prawo i w ogóle były tu raj na ziemi.
>>> Z tym, że chwilowo nie żyjemy w raju i potrzeba nam urzędników, którzy
>>> zadbają o to, by jednak szanowano prawo.
>>
>> Co to za banialuki ?
>
> Tomasikowanie ;)
>
> Przywy

...kniesz... ;)







--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 2013-12-23, hikikomorisan <h...@a...pl> wrote:

[...]

>> że jest większa szansa że będą niż że przetrwają oszczędności gromadzone
>> w inny sposób.
>
> Wiesz, ze ta "szansa" to wrozenie z fusow.

Nie. Obserwacja otaczającego świata.

> I powiedz mi, jak wyzyje za "gwarantowane" 600 złotych za 30 lat? :>

Skromnie.

> Bo to, ze obiecuja i gwarantuja to jedno, drugie to to ILE, ale o tym
> sie glosno nie mowi. Glosno jest, ze bedzie emeryturka :D

No to nie wiem. Ja żyję w innym świecie, bo właśnie cały czas o tym
wszyscy mówią.

> I ciaglnie nie moge zrozumiec, dlaczego przekonujesz mnie na sile, zebym
> w tym uczestniczyl, skor ja a/ nie chce b/ chce sobie sam zapewnic
> starosc (czyli bede ulgą dla systemu, nie bede bral od innych).

I całkowicie po cichu ignorujesz fakt że a/ nie jesteś sam na tym
świecie b/ inni płacili i teraz płacisz na nich, nie na siebie
Nikt Ci nie każe pobierać emerytury przecież. Nie chcesz być
obciążeniem, to nie bierz. :)

> W zamian oczekuje tylko zaprzestania lupienia mnie, abym mogl te srodki
> samodzielnie inwestowal.

s/inwestować/przejadać. Pewnie, każdy by chciał mniejsze podatki/obciążenia.

>> Jestem inteligentny i umiem sobie różne wskaźniki sam policzyć, zanim wyśle
>> to do mnie ZUS (który i tak stosuje duże uproszczenia). Skoro wiem
>> (z wyprzedzeniem) że demografia jest przeciwko nam i długość życia się zwiększa,
>> to nie upatruję w magicznych 65/67 latach zbawienia, tylko nastawiam się na
>> pracę w dłuższym okresie.
>
> Do śmierci? :>

Nie sądzę. Ale nawet jeśli, to co w tym złego?

> Alez ty fantazjijesz, bardziej niz ja.

Podełem linki które świadczą że to nie jest fantazja.

> A ja nie chce pracowac dluzej, a bez ZUSu to moglbym sobie zrobic
> emeryture kiedy zachce, np. w wiekiu 55 lat. A ty tyraj do setki jak lubisz.

Ciągle "ja" i "ja". Patrz na zjawisko społecznie.

>> Tacy jesteście zapatrzeni w "ja/moje" i tak się koncentrujecie w to by
>> dojebać naszemu krajowi, a żaden nie zauważył, że to jest ogólny trend
>> na świecie? I że należy się na to przygotować (psychicznie/kondycyjnie),
>> a nie drzeć szaty?
>
> No wlasnie chce sie przygotowac. Dlatego nie pozwalam sie grabic.

No to się przygotowuj. Ale jednocześnie z umowy społecznej wypadałoby
się wywiązać. Gdzieś tam obok pisałeś, że nie chcesz się wyłamywać.
No to się nie wyłamuj.

> I serio - pierdole to, ze jacys obcy "dziadkowie" maja marnie. Dla mnie
> wazne jest, zeby MOI rodzice nie mieli marnie, zebym JA nie mial marnie
> i moje dzieci nie mialy marnie.

Solidarność społeczna pełną gębą.

>> Proszę, garść linków:
>>
>> http://usatoday30.usatoday.com/money/perfi/retiremen
t/story/2012-01-23/working-retirement/52759600/1
>> http://www.businessweek.com/articles/2013-09-26/form
er-executive-tom-palome-spends-his-retirement-flippi
ng-burgers
>> http://forsal.pl/artykuly/734077,system-emerytalny-w
-usa-pracujacy-seniorzy-emerytury-tom-palome.html (po polsku)
>> http://www.businessweek.com/news/2012-10-16/retireme
nt-no-option-for-older-workers-in-europe-s-crisis
>> http://www.businessweek.com/videos/2013-09-23/boomer
s-find-they-need-work-to-support-retirement
>>
>> Żeby się któremuś przypadkiem nie wydawało, że tylko w Polsce są takie problemy.
>> I nie, ZUS nie jest temu winny.
>
> tylko glupota ludzi, ale to wiemy.

Wg mnie głupotą jest takie egoistyczne myślenie.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 2013-12-23, hikikomorisan <h...@a...pl> wrote:

[...]

>> Tak. I niesamowita ignorancja. Nie ma zadnej korelacji między
>> mniejszym opodatkowaniem a większą skłonnością do oszczędzania.
>> Ba. Nawet bardzo wysokie pensje nie gwarantują że będzie Cię na
>> emeryturę stać i to nie tylko w naszym kraju.
>
> No coz, ja sobie posciele inaczej. Nie bede biadolil ani wyciagal
> raczki. Choc nie, po swoje do ZUS sie upomne. Dla zasady. Za to, ze mi
> zapierdalali klamiac obietnicami.

To nie jest Twoje.

>> Ale Ty właśnie próbujesz uniknąć odpowiedzialności.
> Za siebie? W zyciu. Chce w 100% odpowiadac za swoj los.

Nie pierwszy taki krzykacz jesteś. Tacy też wyciągają łapkę
po pomoc państwa jak się nóżka powinie.

>> Chociażby za te pokolenia które płaciły składki utrzymując
>> wcześniejszych emerytów.
>
> Coz, nie moe brac odpowiedzialnosci za to, ze politycy zjebali
> wieloletnie reformy i okres przejsciowy.

Nic nie zjebali. System emerytalny to umowa pokoleniowa.
To że zmienił się sposób obliczania emerytury nie znaczy
że emeryci zniknęli. A Ty radośnie ten fakt ignorujesz.

> To ma byc ich problem, nie moj.

To jest dokładnie Twój problem. Jak i wszystkich innych
żyjących w obecnych czasach, w krajach rozwiniętych,
które dotyka problem demograficzny.

[... ciach dalsze wywody rodem z piaskownicy ...]

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

>>> Postawe roszczeniowa nalezy zmienic.
>>
>> Masz pomysł jak? ;->
>
> Likwidacja wyplat na to jak sam piszesz "Daj daj" i likwidacja

ROTFL

Mamy demokrację - nie dasz (jako rządzący) to ludzie zagłosują na tego
co obieca że da.

I wracamy do punktu wyjścia.

> nadtroskliwosci PAnstwa.

Ale państwo to MY! My wszyscy! Co z tego, że np. ja nie mam postawy
roszczeniowej jak większość ludzi to leniwe (i to w stopniu
patologicznym) miernoty, które trzeba zmuszać do pracy? A głos mają.

>>> Ale to mentalna pozostalosc po komunizmie.
>>
>> No właśnie że nie.
>>
>> To pojawiło się raczej po "przemianie ustrojowej" bo idioci myśleli, że
>> jak będzie kapitalizm, to od razu wszyscy będą bogaczami. A tu gucio.
>
> Ale to nie moja wina, ze glupio mysleli. A jak kto glupi - niech placi
> za glupote. A nie "daj daj" i hajda, brac ode mnie.

Ponownie: mamy demokrację. Ze wszystkimi tego konsekwencjami - np. żeby
rządzić trzeba się przypodobać sporej liczbie leniwych i głupich.

>>>> Popatrz na to
>>>> co się działo w USA... Wielkie firmy inwestycyjne... Prywatne! ...
>>>> ratowane z budżetu.
>>>
>>> j.w.
>>
>> Znaczy się w USA rządzą komuniści? ;->
>
> Kosmici :p

Najzabawniejsze, że część w to wierzy.

[ciach]

>>> Nie, to ty sie mylisz (nie masz argumentu, to slowo przeciw slowu)
>>
>> System ubezpieczeń społecznych trwa już 70 lat. Przez ten czas złoto
>> przeszło kilka cykli.
>
> Zloto: i swiat sie nie zawalil.

Świat nie, ale paru frajerów co święcie wierzyli w "boski metal"
umoczyło potężnie.

> A teraz wyobraz sobie, co bedzie jak za 20 lat ZUS po prostu pierdolnie.

Mogę sobie też wyobrazić, że przylecą kosmici i wytępią wszystkich
leniwych. Tak samo realny scenariusz...

> Poniewaz w zloto nie inwestowali wszyscy, to strat nie odczuli wszyscy.

Ale ty chcesz, żeby inwestowali "bo to pewniejsze od ZUS".

> A jak pierdolnie ZUS to wszyscy czy nie wszyscy emeryci i rencisci poczuja?
>
> Jaki dla nich ratunek?

Póki mają głos, rządzący zawsze będą się starać ich uratować. To
pewniejsze od złota ;)

> Ci co wychowali dzieci maja szanse, ze ktos zadba o nich, wesprze
> finansowo. Reszt apojdzie na starosc pod mosty...

W twojej wymarzonej przyszłości - owszem. Dlatego nie popieram twoich
głupich pomysłów.

>>>>> Jadnak uwazam, ze to ze to lubisz i ci sie podoba za conajmniej
>>>>> dziwne.
>>>>
>>>> Nie lubię. Podobnie jak nie lubię np. podatków.
>>>
>>> Podatki lubie, nie zle slowo, podatki rozumiem. Jest policja, trudno,
>>> zebym placil osobna skladke na policje. Jest nawet ten cyrk na
>>> wiejskiej. Jest wojsko. Itp.
>>
>> No to uświadom sobie, że "składki" na ZUS to jest tak naprawdę podatek.
>> Podobnie jak "abonament" RTV.
>
> I dlatego - skoro to podatek - wypierdolic ZUS w kosmos. Podatek to
> podatek, i finito.
>
> ZUS nie jest potrzebny.

To kwestia psychologiczno-organizacyjna. Plus walka z bezrobociem - ZUS
ma spory personel ;->

[ciach]

>>> Co do glupoty i ktrtokowzroczosci to najwieksze ALE mam do rzadzacych.
>>> Oni poo prostu klamią ludzim w zywe oczy.
>>
>> Częściowo tak. Podobnie jak reklamy. I?
>
> I to, ze jak widze klamliwa reklame TV to nei musze kupic TV.
>
> A nie moge po prostu przestac placic na ZUS.

Ależ możesz. Możesz przestać zarabiać. Możesz czerpać dochody wyłącznie
z umów o dzieło.

Możesz się wynieść do kraju, gdzie nie ma tak paskudnego wynalazku jak
ubezpieczenia społeczne - np. do Liberii (tam jak pracujesz na własny
rachunek lub w firmie do 5 pracowników ichniego ubezpieczenia
społecznego nie płacisz).

> Czaisz roznice miedzy moge a musze?

Masz braki w wiedzy.

>>> A sa wybierani wlasnie po to,
>>> zeby tym c sobie sami nie poradza pomagac. PRzeciez wlasnie za to im
>>> placimy.
>>
>> Przede wszystkim płacimy "im" za to, żeby mieć w miarę stabilne i
>> bezpieczne warunki do życia.
>
> ahahahahahahahah, no to FAIL, nie udaje im sie....

Może mieszkasz winnym kraju, ale w Polsce jest całkiem stabilnie. Nie ma
przewrotów, rewolucji, da się w miarę przyzwoicie wyżyć jeśli tylko ma
się trochę rozumu i chęci do pracy.

Fakt że są miejsca z dużą biedą, ale w wielu przypadkach jest to bieda
niejako na własne życzenie.

>> I żeby było na kim psy wieszać ;)
>
> A moglbym im nie placic w zamian za niewieszanie na nich psow?

Tylko co wtedy zrobią inni co muszą na kimś wieszać psy, bo bez tego są
chorzy?

[ciach]

>>>>> Mialem gwarancje od 60 roku, teraz mam gwarancje od 67 :]
>>>>
>>>> 60?
>>>
>>> No jakos tak byl wiek emerytalny przed podwyzszeniem ;]
>>
>> Jesteś kobietą czy inwalidą? ;->
>
> Pomylilem sie? Moze. Nie zmienia to faktu, ze umowa sie zmienila, choc
> nie wyrazilem na to zgody. Umawialismy sie inaczej pare lat temu. Teraz
> dalej mam placici, choc zmieniono mi to co dostane w zamian.

Umowę masz taką, że "państwo" o ciebie zadba jak utracisz możliwość
pracy - czy to wskutek choroby czy to wskutek wieku, przy czym wiek się
w miarę wydłużania średniej będzie przesuwał (to powinno być logiczne).

[ciach i plonk]

W taki sposób to ja z tobą dyskutować nie będę.

Wróć jak nauczysz się dyskutować bez irytującego bełkotu.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

W dniu 22.12.2013 22:06, hikikomorisan pisze:

>>> Proste: nie zabeirajcie mi kasy dla mojego dobra, a ja o swje dobro
>>> zadbam sam. W taki sposob jaki uznam za sluszny.
>>
>> Mhm. Tak jak zadbali mądrzy, światli i profesjonalni prywatni inwestorzy
>> w USA. A potem "daj! daj!"
>
> Nie zabierajcie mi i mozemy spisac umowe, ze nie powiem "daj daj"
>
> Pasuje?

Nie ubezpieczając się podpisujesz umowę, że nie będziesz wyciągał do
kogoś ręki. I co z tego? Wielu się nie ubezpiecza a i tak wyciąga.

Argument bez sensu.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

W dniu 21.12.2013 19:48, hikikomorisan pisze:

>> A także oszuści i rabusie. Nie idealizuj powstania USA bo to tak
>> naprawdę historia podboju, rabunku, złamanych obietnic, oszustw i
>> genocydu. A także niewolnictwa.
>
> No i teraz porownaj Polskei, ktora ma historie powiedzmy od chrztu
> Polski, z USA z 300 letnia historia. Mowisz, ze juz ich doganiamy ? :>
> PRzeciez to oni zaczeli pozniej. A i tak nas wyprzedzili.

Dzięki temu, że rabowali wszystkich jak leci.


--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

W dniu 22.12.2013 22:03, hikikomorisan pisze:

>> Budżet tego nie wytrzyma. Kombinuj dalej.
>
> Wyjaw swoj sekretny plan.
>
> Budzet przy obecnym systemie tak samo wytrzyma lub nie, jak przy moim.
>
> Przy moim wytrzyma lepiej, bo z budzetu dostana bezdzietni. A dzietni
> dostana od dzieci swoich.

Jak już wcześniej pokazałem - dzietni dostaną od swoich dzieci mniej niż
dostają z ZUS (jeśli mają dostać od dzieci to, co dzieci "zaoszczędzą"
na składkach do ZUS).

>>> Tylko od berzdzietnych.
>>
>> Co, bykowe chcesz wprowadzić? Gwałcić kobiety, żeby na siłę rodziły?
>>
>
> Widze, ze libisz powikingowac :>

Chyba ty bo chcesz wmusić ludziom płodzenie dzieci wbrew chęciom czy
możliwościom. De facto chcesz podatkami zmuszać homoseksualistów do
współżycia wbrew (ich) naturze, bezpłodnych do porywania cudzych dzieci
a samotnych do zgwałceń.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

W dniu 2013-12-22 23:21, Wojciech Bancer pisze:
> Bo:
> - jako ogół zachowują się skrajnie nieodpowiedzialnie
> - jako ogół żądają potem by koszty za ich nieodpowiedzialność ponosił ktoś inny
>
> Przykład?
> - rozszczenia/żądania pomocy w przypadku powodzi

To troche dlatego, że politycy ich tego nauczyli...

niestety instynkt samozachowawczy już dawno poległ w narodzie...


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

W dniu 2013-12-22 15:35, Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał w
> wiadomości news:l96sgv$89g$2@node1.news.atman.pl...
>
>>>>>> Dodam tu jeszcze, bo Rob wspominal o wojnie i czasach powojennych...
>>>>>> z czasem ci co przezyli zaczeli miec dzieci, potem wnuki itd.
>>>>>> co stoi na przeszkodzie odciac zus dla tych co maja potomstwo?
>>>>>> niech dzieci utrzymuja rodzicow
>>>>> Ale oni akurat płacili skłądki. Tio teraz potomstwo ma płacić swoje
>>>>> skłądki i emerytury rodziców? Ty to masz pomysły rewolucyjne.
>>>> Dlatego mial byc okres przejsciowy.
>>> W trakcie któego pieniądze na wypłaty emerytur miały spływać jako dar od
>>> Boga?
>> JEsteś jednak średnio inteligentny. A skad teraz splywa te brakujace
>> 80 miliardów?
>> Od boga?
>
> Z naszych podatków. Tylko, jakby naszych składek nie wyprowadzano z
> systemu do II Filara, to dokładnie o tyle mniej by brakowało.

O tyle by się zwiększyło zobowiązanie kolejne, a przecież myśl była
taka, żeby zobowiązania wygasić...

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry