On 22.12.2013 15:38, Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał w
> wiadomości news:l96rgc$75b$1@node1.news.atman.pl...
>> On 22.12.2013 12:14, Robert Tomasik wrote:
>>
>>> ktoś to obrobić musi. Nawet II Filar bez ZUS nie zadziała i jak by go
>>> zlikwitowali, to tę armię będą oni musieli zatrudnić.stko
>>
>> II filar zadziala, jak bedzie dobrowolnosc wyboru czyli albo ZUS albo
>> OFE. W calosci. A nie jesli OFE to ZUS przeleje czesc do OFE.
>
> Cyli jeszcze więcej pienidzy byś chciał wyprowadzić?

Jeszcze wiecej?
Skad mam wyprowadzic niby?

>>
>> Popatrz na to tak, PZU, Aviva i inni - radzą sobie wyśmienicie. Ludzie
>> tam wplacaja, poszkodowani dostaja odszkodowania. I wszydziala bez
>> centralnej panstwowej instytucji do sterowania.
> Ależ oczywiście, ze działą. A wiesz, ze oni - pewnie na złość Tobie -
> kasę na odszkodowania wypłacają z bieżących składek?
Ale wiesz, ze moge zrezygnowac ze skladek, lub wybrac firme i pakiet
jaki uwazam, ze chce?


>>
>> Wracajac do tematu - ZUS jako jedna z firm na rownych prawach na
>> rynku. Wybierasz sobie albo ZUS albo inna firme (ING na ten przyklad)
>
> Fajno. Tylko wracamy do tego samego problemu. Skad wziąć kasę na
> emerytury dla obecnych emerytów

Z budzetu. Przez okres przejsciowy. Tylko od berzdzietnych. PISALEM
KURWA JUZ WCZORAJ DOKLADNIE JAK TO ZROBIC!







--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał w wiadomości
news:l96tt3$7vr$3@node2.news.atman.pl...
> On 22.12.2013 15:38, Robert Tomasik wrote:
>> Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał w
>> wiadomości news:l96rgc$75b$1@node1.news.atman.pl...
>>> On 22.12.2013 12:14, Robert Tomasik wrote:
>>>
>>>> ktoś to obrobić musi. Nawet II Filar bez ZUS nie zadziała i jak by go
>>>> zlikwitowali, to tę armię będą oni musieli zatrudnić.stko
>>>
>>> II filar zadziala, jak bedzie dobrowolnosc wyboru czyli albo ZUS albo
>>> OFE. W calosci. A nie jesli OFE to ZUS przeleje czesc do OFE.
>>
>> Cyli jeszcze więcej pienidzy byś chciał wyprowadzić?
>
> Jeszcze wiecej?
> Skad mam wyprowadzic niby?

Z systemu ubezpieczeń społecznych.
>
>>>
>>> Popatrz na to tak, PZU, Aviva i inni - radzą sobie wyśmienicie. Ludzie
>>> tam wplacaja, poszkodowani dostaja odszkodowania. I wszydziala bez
>>> centralnej panstwowej instytucji do sterowania.
>> Ależ oczywiście, ze działą. A wiesz, ze oni - pewnie na złość Tobie -
>> kasę na odszkodowania wypłacają z bieżących składek?
> Ale wiesz, ze moge zrezygnowac ze skladek, lub wybrac firme i pakiet jaki
> uwazam, ze chce?
>
A jak padną, to Opieka Społęczna cię będzie utrzymywać.
>
>>>
>>> Wracajac do tematu - ZUS jako jedna z firm na rownych prawach na
>>> rynku. Wybierasz sobie albo ZUS albo inna firme (ING na ten przyklad)
>>
>> Fajno. Tylko wracamy do tego samego problemu. Skad wziąć kasę na
>> emerytury dla obecnych emerytów
>
> Z budzetu. Przez okres przejsciowy. Tylko od berzdzietnych. PISALEM KURWA
> JUZ WCZORAJ DOKLADNIE JAK TO ZROBIC!

A ja dokładnie to przeczytałem.

do góry

Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał w wiadomości
news:l96tp6$7vr$2@node2.news.atman.pl...
> On 22.12.2013 15:35, Robert Tomasik wrote:
>> Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał w
>> wiadomości news:l96sgv$89g$2@node1.news.atman.pl...
>>
>>>>>>> Dodam tu jeszcze, bo Rob wspominal o wojnie i czasach
>>>>>>> powojennych...
>>>>>>> z czasem ci co przezyli zaczeli miec dzieci, potem wnuki itd.
>>>>>>> co stoi na przeszkodzie odciac zus dla tych co maja potomstwo?
>>>>>>> niech dzieci utrzymuja rodzicow
>>>>>> Ale oni akurat płacili skłądki. Tio teraz potomstwo ma płacić swoje
>>>>>> skłądki i emerytury rodziców? Ty to masz pomysły rewolucyjne.
>>>>> Dlatego mial byc okres przejsciowy.
>>>> W trakcie któego pieniądze na wypłaty emerytur miały spływać jako dar
>>>> od
>>>> Boga?
>>> JEsteś jednak średnio inteligentny. A skad teraz splywa te brakujace
>>> 80 miliardów?
>>> Od boga?
>>
>> Z naszych podatków.
>
> bRAWO!
>
>> Tylko, jakby naszych składek nie wyprowadzano z
>> systemu do II Filara, to dokładnie o tyle mniej by brakowało.
>
> Dokaldnie. ZUS nie jest potrzebny. Zamiast udawania i rozdzielania
> jednego podatku na dwie instytucje, wystaczy skonsolidowac podatek i w
> calosci z budzetu zarzadzac.
>
> Widze postep.
>
> Mozliwe, ze niedlugo uwierzysz, ze ZUS nie jest do niczego potrzebny.

Chwilowo zgadzam sie z Tobą, ze dwie instytucje są zbędne, ale różni nas
to, że moim zdaniem, ZUs powinien właśnie zostać.

do góry

On 22.12.2013 16:19, Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał w
> wiadomości news:l96tt3$7vr$3@node2.news.atman.pl...
>> On 22.12.2013 15:38, Robert Tomasik wrote:
>>> Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał w
>>> wiadomości news:l96rgc$75b$1@node1.news.atman.pl...
>>>> On 22.12.2013 12:14, Robert Tomasik wrote:
>>>>
>>>>> ktoś to obrobić musi. Nawet II Filar bez ZUS nie zadziała i jak by go
>>>>> zlikwitowali, to tę armię będą oni musieli zatrudnić.stko
>>>>
>>>> II filar zadziala, jak bedzie dobrowolnosc wyboru czyli albo ZUS albo
>>>> OFE. W calosci. A nie jesli OFE to ZUS przeleje czesc do OFE.
>>>
>>> Cyli jeszcze więcej pienidzy byś chciał wyprowadzić?
>>
>> Jeszcze wiecej?
>> Skad mam wyprowadzic niby?
>
> Z systemu ubezpieczeń społecznych.

Przeciez nie znikna. Zmienia sie tylko w podatek, a zasady rozdzialu
podatku z czasem sie zmienia.

Czy cos jeszcze objasnic?

>>
>>>>
>>>> Popatrz na to tak, PZU, Aviva i inni - radzą sobie wyśmienicie. Ludzie
>>>> tam wplacaja, poszkodowani dostaja odszkodowania. I wszydziala bez
>>>> centralnej panstwowej instytucji do sterowania.
>>> Ależ oczywiście, ze działą. A wiesz, ze oni - pewnie na złość Tobie -
>>> kasę na odszkodowania wypłacają z bieżących składek?
>> Ale wiesz, ze moge zrezygnowac ze skladek, lub wybrac firme i pakiet
>> jaki uwazam, ze chce?
>>
> A jak padną, to Opieka Społęczna cię będzie utrzymywać.

Ok, ide na to.

Nie chce opieki panstwa, nie w obecnej formie, uwazam, ze jest za droga
i niekorzystna dla mnie.

Jesli bede w potrzebie to chce albo zdechnac, albo znalezc pomoc w
organizacjach celowych lub u ludzi dobrego serca.

Ale nie godze sie na rabunek przez ZUS.


>>
>>>>
>>>> Wracajac do tematu - ZUS jako jedna z firm na rownych prawach na
>>>> rynku. Wybierasz sobie albo ZUS albo inna firme (ING na ten przyklad)
>>>
>>> Fajno. Tylko wracamy do tego samego problemu. Skad wziąć kasę na
>>> emerytury dla obecnych emerytów
>>
>> Z budzetu. Przez okres przejsciowy. Tylko od berzdzietnych. PISALEM
>> KURWA JUZ WCZORAJ DOKLADNIE JAK TO ZROBIC!
>
> A ja dokładnie to przeczytałem.

.... i nic z tego nie wyniknelo... ale nie martw sie, ponad polowa ludzi
ma z tym problemy.



--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 22.12.2013 16:20, Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał w
> wiadomości news:l96tp6$7vr$2@node2.news.atman.pl...
>> On 22.12.2013 15:35, Robert Tomasik wrote:
>>> Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał w
>>> wiadomości news:l96sgv$89g$2@node1.news.atman.pl...
>>>
>>>>>>>> Dodam tu jeszcze, bo Rob wspominal o wojnie i czasach
>>>>>>>> powojennych...
>>>>>>>> z czasem ci co przezyli zaczeli miec dzieci, potem wnuki itd.
>>>>>>>> co stoi na przeszkodzie odciac zus dla tych co maja potomstwo?
>>>>>>>> niech dzieci utrzymuja rodzicow
>>>>>>> Ale oni akurat płacili skłądki. Tio teraz potomstwo ma płacić swoje
>>>>>>> skłądki i emerytury rodziców? Ty to masz pomysły rewolucyjne.
>>>>>> Dlatego mial byc okres przejsciowy.
>>>>> W trakcie któego pieniądze na wypłaty emerytur miały spływać jako
>>>>> dar od
>>>>> Boga?
>>>> JEsteś jednak średnio inteligentny. A skad teraz splywa te brakujace
>>>> 80 miliardów?
>>>> Od boga?
>>>
>>> Z naszych podatków.
>>
>> bRAWO!
>>
>>> Tylko, jakby naszych składek nie wyprowadzano z
>>> systemu do II Filara, to dokładnie o tyle mniej by brakowało.
>>
>> Dokaldnie. ZUS nie jest potrzebny. Zamiast udawania i rozdzielania
>> jednego podatku na dwie instytucje, wystaczy skonsolidowac podatek i w
>> calosci z budzetu zarzadzac.
>>
>> Widze postep.
>>
>> Mozliwe, ze niedlugo uwierzysz, ze ZUS nie jest do niczego potrzebny.
>
> Chwilowo zgadzam sie z Tobą, ze dwie instytucje są zbędne, ale różni nas
> to, że moim zdaniem, ZUs powinien właśnie zostać.

Jesli jedna ma zostac, to czy robi ci roznice jak sie bedzie nazywac?

:>






--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 2013-12-21, hikikomorisan <h...@a...pl> wrote:

[...]

>> Aha. Czyli jednak nie masz pomysłu, więc niestety, ale zakładać należy,
>> że będziesz należeć do grupy tych którzy żyją z dnia na dzień i nie odkładają
>> nic.
>
> Znaczy jaki ma byc pomysl zeby byl uznany przez Ciebie za pomysl?

Realny. I do osiągnięcia przez samodzielną jednostkę nie posiadającą kapitału
inwestycyjnego rzędu kilkudziesięciu mln zł. Czyli tzw. drobnego inwestora.

Bo wszystkie "formy" które podałeś w przypadku małego gracza opierają się w 80-90%
na fuksie. A już ślepa inwestycja w nieruchomości to w ogóle strzał w kolano.

Z podobnym skutkiem możesz polecać hurtowe zakupy kuponów w totka.

> Moze jak jest jedyny sluszny TWOJ pomysl to zdradz.

Ej, ale to Ty miałeś znaleźć rozwiązanie problemu, pamiętasz?

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał w wiadomości
news:l970vi$cnk$1@node1.news.atman.pl...


>>>>> Wracajac do tematu - ZUS jako jedna z firm na rownych prawach na
>>>>> rynku. Wybierasz sobie albo ZUS albo inna firme (ING na ten przyklad)
>>>>
>>>> Fajno. Tylko wracamy do tego samego problemu. Skad wziąć kasę na
>>>> emerytury dla obecnych emerytów
>>>
>>> Z budzetu. Przez okres przejsciowy. Tylko od berzdzietnych. PISALEM
>>> KURWA JUZ WCZORAJ DOKLADNIE JAK TO ZROBIC!
>>
>> A ja dokładnie to przeczytałem.
>
> .... i nic z tego nie wyniknelo... ale nie martw sie, ponad polowa ludzi
> ma z tym problemy.

pytanie, czy ta pozostała część nie jest w błędzie.

do góry

Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał w wiadomości
news:l97112$cnk$2@node1.news.atman.pl...

>> Chwilowo zgadzam sie z Tobą, ze dwie instytucje są zbędne, ale różni nas
>> to, że moim zdaniem, ZUs powinien właśnie zostać.
> Jesli jedna ma zostac, to czy robi ci roznice jak sie bedzie nazywac?

W sumie nie, o ile II Filar przejmie na siebie płacenie bieżących emerytur
i rent, to bym się zastanowił. Tylko nie wiem jaki to maiłoby sens.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl>

>>> Ja też uważam, że powinni iść dalej, ale zaproponuje inny kierunek.
>>> Ustalić pomysłodawcę i wszystkich pomocników wyprowadzenia ze Skarbu
>>> Państwa do prywatnych firm środków w ramach tzw. II Filara, w ramach
>>> którego nie dość, ze te środki wyprowadzono, to jeszcze obciążona
>>> gwarancjami Skarbu Państwa.
>> Na tym polega wolny rynek, że każdy może robić ze swoimi pieniędzmi co
>> chce np udzielić komuś kredytu.
>
> NA wolnym rynku, to niech oni sobie robią, co chcą - zwłąszcza ze swoimi
> pieniedzmi. Ale to są pieniądze Skarbu Państwa ściągane na zasadzie
> podatku, za które Skarb Państwa odpwoiada.

Nie, to pieniądze funduszu za które na wolnym rynku kupił obligacje. Składki
były przekazywane funduszom na podstawie umowy społecznej, że chcemy mieć
nowy system. Jakkolwiek uważam emerytury za coś zupełnie innego niż wypłatę
składek to taki wymiar miała ta nowa umowa.

>>
>>> Z góry dało się przewidzieć, że tych środków musi zabraknąć w budżecie
>>> ZUS, a zatem musi je dodać Skarb Państwa
>> Przecież to od początku nie były pieniądze ZUS tylko składających. Znaczy
>> ja uważam, że emerytura to nie składanie, ale właśnie taka koncepcja była
>> by cześć odkładać, czyli w praktyce lokować bo ten pieniądz za 50 lat to
>> już nie ten tylko inny.
>
> U nas zastosowano inny system. Juz wiele razy na forach podkreślałem to. W
> Polsce z uwagi na to, ze po II WS mieliśmy wiele osób wymagających
> świadczeń emerytalno-rentowych które nie miały odłożonych środków
> uregulowano to tak, że skłądki aktualnie pracujacych pokrywają świadczenia
> aktualnie uprawnionych. Sposób, jak każdy inny, ale nie należy go zmieniać
> bez istotnej przyczyny.

U nas zmieniono system przez obligatoryjnym lokowaniu części wynagrodzenia w
funduszach. Ten kapitałowy trend wyniknął ze zmian ustrojowych w Polsce.

>>
>>> - czyli trzeci raz z naszych podatków.
>> Jak państwo nie radzi sobie z zarządzaniem pieniędzmi podatników to czemu
>> nie postukujesz zniesienia przymusu płacenia podatków ?
>
> To Twój pomysł

To prosta logika

> i nie rozumiem, co miałoby to wnieść pozytywnego do sparwy.

To, że brednie nam opowiadasz.

do góry

W dniu 22.12.2013 15:44, hikikomorisan pisze:

>> Fajno. Tylko wracamy do tego samego problemu. Skad wziąć kasę na
>> emerytury dla obecnych emerytów
>
> Z budzetu. Przez okres przejsciowy.

Budżet tego nie wytrzyma. Kombinuj dalej.

> Tylko od berzdzietnych.

Co, bykowe chcesz wprowadzić? Gwałcić kobiety, żeby na siłę rodziły?

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry