Założyłem nowy wątek z odpowiednim tytułem, bo sprawa wydaje się
nadzwyczaj ciekawa i ...praktyczna.

Wynika że za pojazd nieużytkowany nie trzeba opłacać składki, firmy
ubezpieczeniowe twierdza zupełnie co innego!

z portalu autocentrum.pl:


Temat dyskusji: Chcę wyrejestrować stary samochód.
1. Pawel (13.01.2002 15:34)


Interesuje mnie jakich formalności należy dopełnić aby wyrejestrować
samochód .
Czy prawdą jest że aby wyrejestrować samochód należy go zbyć na
autoryzowane złomowisko ? Jakie przepisy to regulują ?
Dziękuję.
2. KRP Marcin Milczarek (23.01.2002 11:37)


Zgodnie z art. 79.1 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. prawo o ruchu
drogowym (Dz.U. 1997 Nr 98 poz.602) pojazd podlega wyrejestrowaniu,
na
wniosek jego właściciela, w przypadku:
1) zniszczenia (kasacji) pojazdu, jeżeli jego właściciel przedstawił
zaświadczenie o przekazaniu pojazdu do składnicy złomu wyznaczonej
przez wojewodę,
2) kradzieży pojazdu, jeżeli jego właściciel złożył stosowne
oświadczenie pod odpowiedzialnością karną za fałszywe zeznania,
3) wywozu pojazdu z kraju, jeżeli pojazd został zarejestrowany lub
zbyty za granicą,
4) zniszczenia (kasacji) pojazdu za granicą,
5) udokumentowanej trwałej i zupełnej utraty pojazdu.
Należy podkreślić, że pojazd wyrejestrowany z powodu zniszczenia
(kasacji) nie podlega powtórnej rejestracji.
Samochód można wyrejestrować jeżeli został spełniony jeden z warunków
określonych w punktach 1 5. Jeżeli ten warunek zostanie spełniony
powinien Pan złożyć do organu rejestrującego, czyli starosty wniosek
o
wyrejestrowanie pojazdu.


3. Pawel (23.01.2002 21:39)


Czy wobec powyższego wypłacenie szkody całkowitej przez
ubezpieczyciela i pozostawienie wraku dotychczasowemu właścicielowi w
celu zbywania go na części daje podstawę do wyrejestrowania pojazdu ?
- bez przekazania do składnicy złomu .
Jeżeli nie czy istnieje obowiązek opłacania składek z tytułu OC?
4. KRP Marcin Milczarek (24.01.2002 09:36)


Po dokonaniu wykładni przepisu, który zacytowałem Panu w poprzedniej
wypowiedzi można dojść do wniosku, że wypłata odszkodowania i
pozostawienie wraku dotychczasowemu właścicielowi w celu zbywania
jego
części nie jest podstawą do wyrejestrowania pojazdu. W opisanym przez
Pana przypadku można wyrejestrować auto jeżeli przedstawi Pan
stosowne
zaświadczenie o przekazaniu pojazdu do składnicy złomu.
Zgodnie z § 9 rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 24 marca 2000
r.
w sprawie ogólnych warunków obowiązkowego ubezpieczenia
odpowiedzialności cywilnej posiadaczy pojazdów mechanicznych za
szkody
powstałe w związku z ruchem tych pojazdów (Dz.U.2000.26.310) umowa
ubezpieczenia OC ulega rozwiązaniu z chwilą wyrejestrowania pojazdu.
Ponadto należy dodać, że umowa ubezpieczenia OC wygasa z upływem
okresu na który była zawarta.
Zgodnie z § 4. 1.tego samego rozporządzenia posiadacz pojazdu jest
obowiązany zawrzeć umowę ubezpieczenia OC za szkody mogące powstać w
związku z ruchem posiadanego pojazdu. Domyślam się, że nie ma
możliwości aby poruszał się Pan posiadanym wrakiem co oznacza, że nie
ma Pan obowiązku zawarcia umowy ubezpieczenia OC.
Należy również wspomnieć o § 5 cytowanego rozporządzenia, który
stanowi, że kierujący pojazdem jest obowiązany na żądanie organów
uprawnionych lub obowiązanych do przeprowadzania kontroli okazać
dokument potwierdzający zawarcie umowy ubezpieczenia OC ważnej w dniu
kontroli lub dokument stwierdzający opłacenie składki tego
ubezpieczenia za okres obejmujący datę kontroli. Jeżeli nie będzie
się
Pan poruszał wrakiem to nikt nie będzie miał uprawnienia do
sprawdzenia, czy opłacił Pan składkę za posiadany pojazd.

do góry

AmtoPm w
<news:ab884578-0bc2-4863-b710-bfbefdc73a83@41g2000hs
h.googlegroups.com>:

> Założyłem nowy wątek z odpowiednim tytułem, bo sprawa wydaje się
> nadzwyczaj ciekawa i ...praktyczna.

Praktyczna i archaiczna?

> Temat dyskusji: Chcę wyrejestrować stary samochód.
> 1. Pawel (13.01.2002 15:34)
[...]
> 4. KRP Marcin Milczarek (24.01.2002 09:36)

[...[
> Zgodnie z § 9 rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 24 marca 2000 r. w
> sprawie ogólnych warunków obowiązkowego ubezpieczenia odpowiedzialności

Teraz jest ustawa...

> Domyślam się, że nie ma
> możliwości aby poruszał się Pan posiadanym wrakiem co oznacza, że nie
> ma Pan obowiązku zawarcia umowy ubezpieczenia OC
[...]
> Jeżeli nie będzie się Pan poruszał wrakiem to nikt nie będzie miał
> uprawnienia do sprawdzenia, czy opłacił Pan składkę za posiadany pojazd.

I co jeszcze ciekawego i archaicznego zacytujesz?

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

On 16 Lis, 02:01, 'Tom N' <n...@i...dyndns.org.invalid> wrote:
> AmtoPm w
> <news:ab884578-0bc2-4863-b710-bfbefdc73a83@41g2000hs
h.googlegroups.com>:
>
> > Założyłem nowy wątek z odpowiednim tytułem, bo sprawa wydaje się
> > nadzwyczaj ciekawa i ...praktyczna.
>
> Praktyczna i archaiczna?
>
>
>
> > Temat dyskusji: Chcę wyrejestrować stary samochód.
> > 1. Pawel (13.01.2002 15:34)
> [...]
> > 4. KRP Marcin Milczarek (24.01.2002 09:36)
>
> [...[
>
> > Zgodnie z § 9 rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 24 marca 2000 r. w
> > sprawie ogólnych warunków obowiązkowego ubezpieczenia odpowiedzialności
>
> Teraz jest ustawa...
>
>
>
> > Domyślam się, że nie ma
> > możliwości aby poruszał się Pan posiadanym wrakiem co oznacza, że nie
> > ma Pan obowiązku zawarcia umowy ubezpieczenia OC
> [...]
> > Jeżeli nie będzie się Pan poruszał wrakiem to nikt nie będzie miał
> > uprawnienia do sprawdzenia, czy opłacił Pan składkę za posiadany pojazd.
>
> I co jeszcze ciekawego i archaicznego zacytujesz?
>
> --
> Tomasz Nycz
> [priv-->>X-Email]

Dzięki za podpowiedź. Zacytuję - mam nadzieję - coś bardziej
aktualnego:

NAJPIERW WSTĘP (część istotna poniżej zaznaczona nagłówkiem)

W opinii Rzecznika Ubezpieczonych obecna regulacja nakazuje do
,,nowego" właściciela stosować wprost zasadę tzw. automatycznego
zawarcia kolejnej umowy na następny 12 miesięczny okres, chyba że
wypowie on umowę nie później niż na jeden dzień przed upływem okresu,
na który została zawarta dotychczasowa umowa. W razie zatem
niewypowiedzenia ,,starej" i zawarcia umowy ,,nowej" w innym zakładzie
ubezpieczeń posiadacz będzie posiadał ochronę ubezpieczeniową w każdym
z zakładów: dotychczasowym zakładzie oraz u ,,nowego" ubezpieczyciela.
Konsekwencją takiego stanu rzeczy będzie możliwość wystąpienia przez
zakład ubezpieczeń z żądaniem zapłaty składki przez każdego z
ubezpieczycieli, czego podstawę stanowi art. 813 § 1 kc (składkę
oblicza się za czas trwania odpowiedzialności zakładu ubezpieczeń).
Innymi negatywnymi skutkami takiego stanu rzeczy będzie po pierwsze
niemożliwość wcześniejszego (przed upływem okresu wskazanego w polisie
ubezpieczeniowej) rozwiązania umowy, poza wskazanymi poniżej
przypadkami oraz konieczność pisemnego wypowiedzenia umowy w razie
braku chęci kontynuowania ubezpieczenia OC w którymś zakładzie
przynajmniej na jeden dzień przed upływem okresu wskazanego w polisie,
za wyjątkiem sytuacji, gdy:
=== CZĘŚĆ ISTOTNA 1 ===
1) nie została opłacona w całości określona w umowie składka za
mijający okres 12 miesięcy /// lub w przypadku cofnięcia zakładowi
ubezpieczeń zezwolenia na wykonywanie działalności ubezpieczeniowej w
zakresie obowiązkowego ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów
mechanicznych
=====================
albo
2) przypadku ogłoszenia upadłości zakładu ubezpieczeń, ogłoszenia
lub zarządzenia likwidacji zakładu ubezpieczeń albo oddalenia wniosku
o ogłoszenie upadłości lub umorzenia postępowania upadłościowego.


Na powyższe wskazuje art. 28 ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych
(...).
Zgodnie zaś z dyspozycją art. 33 ustawy o ubezpieczeniach
obowiązkowych, Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym oraz Polskim
Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych (Dz. U. nr 124 poz. 1152)
rozwiązanie umowy ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów mechanicznych
możliwe jest jedynie w ściśle określonych przypadkach, tj:
=== CZEŚĆ ISTOTNA 2 ===
1) z upływem okresu, na który została zawarta;
=====================
2) z chwilą wyrejestrowania pojazdu mechanicznego;
3) z dniem odstąpienia od umowy w przypadku określonym w art. 29 ust.
3 (tj. niezarejestrowanie pojazdu w terminie 30 dni od daty zawarcia
umowy sprzedaży);
4) w przypadkach określonych w art. 31 ust. 1 i 4 (tzn. wypowiedzenia
przez nabywcę pojazdu w terminie 30 dni od daty zakupu);

5) z chwilą udokumentowania trwałej i zupełnej utraty posiadania
pojazdu mechanicznego w okolicznościach niepowodujących zmiany
posiadacza, z uwzględnieniem art. 79 ust. 1 pkt 5 ustawy - Prawo o
ruchu drogowym;

6) z upływem 3 miesięcy od dnia ogłoszenia upadłości zakładu
ubezpieczeń, z uwzględnieniem art. 474 i art. 476 ustawy z dnia 28
lutego 2003 r. - Prawo upadłościowe i naprawcze (Dz. U. Nr 60, poz.
535).


jak więc rozumem nie ma obowiązku opłacania zaległej składki (?)
gdyż jeśli opłaciłem kiedys skłądkę jednorazowo za cały rok i juz się
nie pojawiłem gdy kończyła się umowa, to rozumiem że umowa wygasła,
automatycznie nie ptrzechodzi na nastęony okres, ważny jest jednak
okres ubezpieczenia!!!
tak zwane automatyczne przechodzenie umowy dotyczy sytuacji nabycia
pojazdu.

czyli nie będę oplacał składki zaległej, sedno sprawy jednak tkwi w
tym że ta firma ubezpieczeniowa straszy, że jak nie opłacę skąłdki
zaległej to wyślę informację do Funduszu Gwarancyjnego i ten przyślę
karę za brak składki!!! czy w tej firmie aby coś nie oszukują. jeśli
tak jest to pozostaje kwestia czy taka praktyka jest zgodna z
równorzędnością świadczeń gdy samochód jest nieużytkowany???

do góry

On 16 Lis, 11:38, AmtoPm <a...@g...com> wrote:
> On 16 Lis, 02:01, 'Tom N' <n...@i...dyndns.org.invalid> wrote:
>
>
>
>
>
> > AmtoPm w
> > <news:ab884578-0bc2-4863-b710-bfbefdc73a83@41g2000hs
h.googlegroups.com>:
>
> > > Założyłem nowy wątek z odpowiednim tytułem, bo sprawa wydaje się
> > > nadzwyczaj ciekawa i ...praktyczna.
>
> > Praktyczna i archaiczna?
>
> > > Temat dyskusji: Chcę wyrejestrować stary samochód.
> > > 1. Pawel (13.01.2002 15:34)
> > [...]
> > > 4. KRP Marcin Milczarek (24.01.2002 09:36)
>
> > [...[
>
> > > Zgodnie z § 9 rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 24 marca 2000 r. w
> > > sprawie ogólnych warunków obowiązkowego ubezpieczenia odpowiedzialności
>
> > Teraz jest ustawa...
>
> > > Domyślam się, że nie ma
> > > możliwości aby poruszał się Pan posiadanym wrakiem co oznacza, że nie
> > > ma Pan obowiązku zawarcia umowy ubezpieczenia OC
> > [...]
> > > Jeżeli nie będzie się Pan poruszał wrakiem to nikt nie będzie miał
> > > uprawnienia do sprawdzenia, czy opłacił Pan składkę za posiadany pojazd.
>
> > I co jeszcze ciekawego i archaicznego zacytujesz?
>
> > --
> > Tomasz Nycz
> > [priv-->>X-Email]
>
> Dzięki za podpowiedź. Zacytuję - mam nadzieję - coś bardziej
> aktualnego:
>
> NAJPIERW WSTĘP (część istotna poniżej zaznaczona nagłówkiem)
>
> W opinii Rzecznika Ubezpieczonych obecna regulacja nakazuje do
> ,,nowego" właściciela stosować wprost zasadę tzw. automatycznego
> zawarcia kolejnej umowy na następny 12 miesięczny okres, chyba że
> wypowie on umowę nie później niż na jeden dzień przed upływem okresu,
> na który została zawarta dotychczasowa umowa. W razie zatem
> niewypowiedzenia ,,starej" i zawarcia umowy ,,nowej" w innym zakładzie
> ubezpieczeń posiadacz będzie posiadał ochronę ubezpieczeniową w każdym
> z zakładów: dotychczasowym zakładzie oraz u ,,nowego" ubezpieczyciela.
> Konsekwencją takiego stanu rzeczy będzie możliwość wystąpienia przez
> zakład ubezpieczeń z żądaniem zapłaty składki przez każdego z
> ubezpieczycieli, czego podstawę stanowi art. 813 § 1 kc (składkę
> oblicza się za czas trwania odpowiedzialności zakładu ubezpieczeń).
> Innymi negatywnymi skutkami takiego stanu rzeczy będzie po pierwsze
> niemożliwość wcześniejszego (przed upływem okresu wskazanego w polisie
> ubezpieczeniowej) rozwiązania umowy, poza wskazanymi poniżej
> przypadkami oraz konieczność pisemnego wypowiedzenia umowy w razie
> braku chęci kontynuowania ubezpieczenia OC w którymś zakładzie
> przynajmniej na jeden dzień przed upływem okresu wskazanego w polisie,
> za wyjątkiem sytuacji, gdy:
> === CZĘŚĆ ISTOTNA 1 ===
> 1) nie została opłacona w całości określona w umowie składka za
> mijający okres 12 miesięcy /// lub w przypadku cofnięcia zakładowi
> ubezpieczeń zezwolenia na wykonywanie działalności ubezpieczeniowej w
> zakresie obowiązkowego ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów
> mechanicznych
> =====================
> albo
> 2) przypadku ogłoszenia upadłości zakładu ubezpieczeń, ogłoszenia
> lub zarządzenia likwidacji zakładu ubezpieczeń albo oddalenia wniosku
> o ogłoszenie upadłości lub umorzenia postępowania upadłościowego.
>
> Na powyższe wskazuje art. 28 ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych
> (...).
> Zgodnie zaś z dyspozycją art. 33 ustawy o ubezpieczeniach
> obowiązkowych, Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym oraz Polskim
> Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych (Dz. U. nr 124 poz. 1152)
> rozwiązanie umowy ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów mechanicznych
> możliwe jest jedynie w ściśle określonych przypadkach, tj:
> === CZEŚĆ ISTOTNA 2 ===
> 1) z upływem okresu, na który została zawarta;
> =====================
> 2) z chwilą wyrejestrowania pojazdu mechanicznego;
> 3) z dniem odstąpienia od umowy w przypadku określonym w art. 29 ust.
> 3 (tj. niezarejestrowanie pojazdu w terminie 30 dni od daty zawarcia
> umowy sprzedaży);
> 4) w przypadkach określonych w art. 31 ust. 1 i 4 (tzn. wypowiedzenia
> przez nabywcę pojazdu w terminie 30 dni od daty zakupu);
>
> 5) z chwilą udokumentowania trwałej i zupełnej utraty posiadania
> pojazdu mechanicznego w okolicznościach niepowodujących zmiany
> posiadacza, z uwzględnieniem art. 79 ust. 1 pkt 5 ustawy - Prawo o
> ruchu drogowym;
>
> 6) z upływem 3 miesięcy od dnia ogłoszenia upadłości zakładu
> ubezpieczeń, z uwzględnieniem art. 474 i art. 476 ustawy z dnia 28
> lutego 2003 r. - Prawo upadłościowe i naprawcze (Dz. U. Nr 60, poz.
> 535).
>
> jak więc rozumem nie ma obowiązku opłacania zaległej składki (?)
> gdyż jeśli opłaciłem kiedys skłądkę jednorazowo za cały rok i juz się
> nie pojawiłem gdy kończyła się umowa, to rozumiem że umowa wygasła,
> automatycznie nie ptrzechodzi na nastęony okres, ważny jest jednak
> okres ubezpieczenia!!!
> tak zwane automatyczne przechodzenie umowy dotyczy sytuacji nabycia
> pojazdu.
>
> czyli nie będę oplacał składki zaległej, sedno sprawy jednak tkwi w
> tym że ta firma ubezpieczeniowa straszy, że jak nie opłacę skąłdki
> zaległej to wyślę informację do Funduszu Gwarancyjnego i ten przyślę
> karę za brak składki!!! czy w tej firmie aby coś nie oszukują. jeśli
> tak jest to pozostaje kwestia czy taka praktyka jest zgodna z
> równorzędnością świadczeń gdy samochód jest nieużytkowany???- Ukryj cytowany tekst
-
>
> - Pokaż cytowany tekst -

to trochę dziwne bo raz pisze, że
rozwiązanie umowy ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów mechanicznych
możliwe jest jedynie w ściśle określonych przypadkach, tj:
1) z upływem okresu, na który została zawarta;

a innym razem pisze, że trzeba zgłosić na dzień przed końcem trwania
umowy cheć wypowiedzenia umowy...
a jesli nie zgłosż e to w takim razie zostaje nadal w tym zaklądzie i
mam wobec nich zobowiązanie z tytułu składki?

co w takim razie oznacza wymieniona pierwsza możliwość czyli
rozwiązanie umowy z upływem okresu, na który została zawarta(!)?

do góry

Zapodałem watek, poszukałem trochę info to odpowiadam na swoje
pytania.

Umowa przechodzi z automatu na następny okres jeśli ubezpieczony nie
wypowie jej na dzień przed końcem umowy, wówczas jest z automatu nowa
umowa. I zaklad ubezpieczeń ma prawo żądać skłądkę. jednak gdy
ubezpieczony nie będzie jej opłacał to po roku aby zrezygnowąć z
ubezpieczyciela nie musi juz wypowiadać umowy.

ale nie znalazłem informacji, czy w czasie nieopłacania składki
obowiązywało ubezpieczenie - innymi słowy czy było ubezpieczenie i
wierzytelnośc ze strony ubezpieczyciela, czy w momencie nie zaplacenia
składki w terminie ubezpieczenie się zakończyło??? Gdyby tak było że
przy braku skałdki ubezpieczenie się przerywa to ustawa byłaby
niespójna, gdyż trudno byłoby na jej podstawie twierdzić że umowa
przechodzi na kolejny rok (w przypadku braku wypowiedzenia) - w
istocie ubezpieczenie przechodziłoby na okres do terminu pierwszej
wymaganej składki, czyli ubezpieczony mógłby w tym dniu zawrzeć umowę
z innym towarzystwem (dla zachowania ciągłości ubezpieczenia).

do góry