Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5d2f8b80$0$17364$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 16.07.2019 o 12:43, Robert Wańkowski pisze:
>> I te dotowane leki są nielegalnie wykupywane a następnie
>> sprzedawane z
>> zyskiem za granicą?
>> Jeżeli tak to musi być pokrycie w receptach. Jest? Pewnie jest. A
>> skąd
>> się biorą te recepty? Skoro przekręt w milionach idzie to tabuny
>> lekarzy
>> musiałby fałszować te recepty.
>> Tak to działa?

>To jeden z wielu możliwych scenariuszy. Ale możliwe są inne.
>Przykładowo
>recepty są przechowywane w aptekach, więc zanim ktoś tego nie
>skontroluje, to równie dobrze może ich w ogóle nie być, albo mogą być
>wypisane na inne leki.

Zaraz ... przeciez te recepty maja kod paskowy i numer.
Nie ma NFZ gdzies w komputerze co zawiera recepta ?

Bo sprawdzic duza apteke ... tam sa chyba z tysiace recept,
i co - przejrzec wszystkie, spisywac leki, czy szukamy konkretnego
jednego leku ?
A wypisane pismem lekarskim, zwykly urzednik sie nie doczyta :-)
Choc ostatnio czesto z komputera...


J.

do góry

W dniu 17.07.2019 o 23:10, J.F. pisze:

>>> I te dotowane leki są nielegalnie wykupywane a następnie sprzedawane z
>>> zyskiem za granicą?
>>> Jeżeli tak to musi być pokrycie w receptach. Jest? Pewnie jest. A skąd
>>> się biorą te recepty? Skoro przekręt w milionach idzie to tabuny lekarzy
>>> musiałby fałszować te recepty.
>>> Tak to działa?
>
>> To jeden z wielu możliwych scenariuszy. Ale możliwe są inne. Przykładowo
>> recepty są przechowywane w aptekach, więc zanim ktoś tego nie
>> skontroluje, to równie dobrze może ich w ogóle nie być, albo mogą być
>> wypisane na inne leki.
>
> Zaraz ... przeciez te recepty maja kod paskowy i numer.
> Nie ma NFZ gdzies w komputerze co zawiera recepta ?

Jest. Te dane wprowadzają apteki. Więc jak przyjdziesz z receptą na inny
lek, to ...
>
> Bo sprawdzic duza apteke ... tam sa chyba z tysiace recept,
> i co - przejrzec wszystkie, spisywac leki, czy szukamy konkretnego
> jednego leku ?
> A wypisane pismem lekarskim, zwykly urzednik sie nie doczyta :-)
> Choc ostatnio czesto z komputera...

Jak będziesz chciał sparwdzić, to przykładowo jakiś drobny pożar. Albo
samochód ukradną akurat,m jak wiozą te recepty. Stad opór przeciwko
elektronicznemu obiegowi.

do góry

W dniu 2019-07-17 o 22:56, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 16.07.2019 o 12:43, Robert Wańkowski pisze:
>
>> I te dotowane leki są nielegalnie wykupywane a następnie sprzedawane z
>> zyskiem za granicą?
>> Jeżeli tak to musi być pokrycie w receptach. Jest? Pewnie jest. A skąd
>> się biorą te recepty? Skoro przekręt w milionach idzie to tabuny lekarzy
>> musiałby fałszować te recepty.
>> Tak to działa?
>
> To jeden z wielu możliwych scenariuszy. Ale możliwe są inne. Przykładowo
> recepty są przechowywane w aptekach, więc zanim ktoś tego nie
> skontroluje, to równie dobrze może ich w ogóle nie być, albo mogą być
> wypisane na inne leki.
>
Myślałem, że recepty w aptekach po realizacji pojawiają się w systemie.

Robert

do góry

W dniu 2019-07-17 o 19:59, Budzik pisze:
> Użytkownik Liwiusz l...@b...tego.poczta.onet.pl ...
>
>>> A dlaczego hurtownia nie mogłaby go wysłać za granice?
>>
>> Bo dyskusja jest o nielegalnym wywozie, tym bez zgody GIFu.
>
> Znaczy jak hurtownia chce coś sprzedac za granice to musi za kazdym razem
> zgode GIFu uzyskac?


Jeśli to lek z listy antywywozowej, to tak.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 18.07.2019 o 01:34, Robert Wańkowski pisze:

>>> I te dotowane leki są nielegalnie wykupywane a następnie sprzedawane z
>>> zyskiem za granicą?
>>> Jeżeli tak to musi być pokrycie w receptach. Jest? Pewnie jest. A skąd
>>> się biorą te recepty? Skoro przekręt w milionach idzie to tabuny lekarzy
>>> musiałby fałszować te recepty.
>>> Tak to działa?
>> To jeden z wielu możliwych scenariuszy. Ale możliwe są inne. Przykładowo
>> recepty są przechowywane w aptekach, więc zanim ktoś tego nie
>> skontroluje, to równie dobrze może ich w ogóle nie być, albo mogą być
>> wypisane na inne leki.
> Myślałem, że recepty w aptekach po realizacji pojawiają się w systemie.

Pojawiają, ale te dane "z palca" farmaceuta wprowadza.

do góry

Użytkownik Liwiusz l...@b...tego.poczta.onet.pl ...

>>>> A dlaczego hurtownia nie mogłaby go wysłać za granice?
>>>
>>> Bo dyskusja jest o nielegalnym wywozie, tym bez zgody GIFu.
>>
>> Znaczy jak hurtownia chce coś sprzedac za granice to musi za kazdym
>> razem zgode GIFu uzyskac?
>
> Jeśli to lek z listy antywywozowej, to tak.

Dzieki, musze przesledzic temat.
Wiesz od kiedy ta lista obowiazuje? Od samego poczatku tych importów
czyli juz pewnie z 10 lat minumum?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kto leczy się z poradników lekarskich, ten umiera na pomyłkę w druku".

do góry

W dniu 2019-07-17 o 13:29, Andrzej Kłos pisze:
> Robert Wańkowski pisze:
>> W dniu 2019-07-17 o 12:48, Andrzej Kłos pisze:
>>> Budzik pisze:
>>>
>>>> Ale leki które nie sa na recepte tez jezdziły po całej europie.
>>>> Przykładowo w Polsce mozna było kupic w aptekach aspiryne z grecji.
>>> Obecnie można kupić Betadine też z Grecji w cenie 3 razy mniejszej
>>> niż za produkt z Polski.
>> W aptece? Czy prywatnie z ogłoszenia itp?
>
> np.: doz.pl
>
> maść (PL) 10% 20g 23,99 zł
> maść (IR) 10% 30g 13,99 zł

Po co stosować tak niebezpieczny lek, maść. Nie ma czegoś innego nie
zagrażającego życiu czy zdrowiu człowieka?
Przeczytałam teraz ulotkę:
https://www.egis.pl/24/nasze-leki/7/betadine-masc-po
lyvidonum-iodinatum


--
animka

do góry

W dniu 2019-07-17 o 13:39, J.F. pisze:
> Użytkownik "Robert Wańkowski"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5d2e2b4a$0$537$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 2019-07-16 o 19:59, Budzik pisze:
>> Użytkownik Robert Wańkowski r...@w...pl ...
>>>> I te dotowane leki są nielegalnie wykupywane a następnie sprzedawane
>>>> z zyskiem za granicą?
>>>> Jeżeli tak to musi być pokrycie w receptach. Jest? Pewnie jest. A
>>>> skąd się biorą te recepty? Skoro przekręt w milionach idzie to
>>>> tabuny lekarzy musiałby fałszować te recepty.
>>>
>>>> Tak to działa?
>>
>>> A dlaczego musi byc pokrycie w receptach?
>>> Mowimy tu o wywozie leków czy o wyludzeniu refundacji (rozumiem ze o tym
>>> pierwszym)?
>
> wyłudzenie refundacji ... nie jest sprawdzane w aptekach ?
> Tam przeciez trafiaja recepty...
>
>
>> Próbuję dociec jakie leki wywożą i jak.
>
> https://www.medexpress.pl/ministerstwo-zdrowia-opubl
ikowalo-nowa-liste-lekow-zagrozonych-brakiem-dostepn
osci-7/74240
>
>
>> Skoro nie kradną leków tylko kupują bo są tańsze i sprzedają na
>> zachodzie z zyskiem, to dlaczego są tańsze w polskiej hurtowni?
>> Są tańsze, bo to są leki refundowane?
>> Są tańsze, bo to są te leki, które ministerstwo cenę tak wynegocjowało
>> tanio?
>> Są tańsze bo produkowane w Polsce, gdzie wiele dóbr jest tańszych niż
>> na zachodzie?
>
> A czasem w zachodnim sklepie mozna sie zdziwic, jak to te dobra sa

> jeszcze tansze ...


W każdym państwie inaczej zarabiają i produkty, lekarstwa oraz usługi
itp. s a u nich w innych cenach niż gdzie indziej.
Np takie szwedki pzyjeżdżają tu robić sobie operacje plastyczne,
implanty, kupują papierosy i wódę.Ich korony to w Polsce wielki szmal i
mają czym zaszpanować. Jedna to nawet tu w Polsce robiła prawo jazdy :-)
Wczasy z nauką jazdy i prawko do odebrania.




--
animka

do góry

W dniu 2019-07-17 o 20:53, J.F. pisze:
> Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:XnsAA8FC448DB9BAbudzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
> Użytkownik Liwiusz l...@b...tego.poczta.onet.pl ...
>>>> A dlaczego hurtownia nie mogłaby go wysłać za granice?
>>> Bo dyskusja jest o nielegalnym wywozie, tym bez zgody GIFu.
>
>> Znaczy jak hurtownia chce coś sprzedac za granice to musi za kazdym razem
>> zgode GIFu uzyskac?
>
> Dokszalcilem sie i ja. Prawo Farmaceutyczne
>
> Art. 37av. 1. Przedsiębiorca zgłasza Głównemu Inspektorowi
> Farmaceutycznemu zamiar:
> 1) wywozu poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej lub
> 2) zbycia podmiotowi prowadzącemu działalność poza terytorium
> Rzeczypospolitej Polskiej
> - produktów leczniczych, środków spożywczych specjalnego przeznaczenia
> żywieniowego lub wyrobów medycznych, zawartych w wykazie, o którym mowa
> w ust. 14.
>
> 14. Minister właściwy do spraw zdrowia na podstawie informacji
> przekazywanych przez Głównego Inspektora Farmaceutycznego, gromadzonych
> w Zintegrowanym Systemie Monitorowania Obrotu Produktami Leczniczymi lub
> innych informacji dotyczących dostępności produktów leczniczych, środków
> spożywczych specjalnego przeznaczenia żywieniowego lub wyrobów
> medycznych, uwzględniając dynamikę obrotu, ogłasza co najmniej raz na 2
> miesiące, w drodze obwieszczenia, wykaz produktów leczniczych, środków
> spożywczych specjalnego przeznaczenia żywieniowego oraz wyrobów
> medycznych zagrożonych brakiem dostępności na terytorium
> Rzeczypospolitej Polskiej.
>
> Swoja droga niezla numeracja,  literek im zabraknie.
> Doszli do 37azf :-)
>
> A kto te leki importuje i/lub zamawia ?
> I kto dba o to, aby nie zabrakło ?

No, ten minister od leków poinformował chyba dzisiaj, że leków w
hurtowniach i aptekach już nie brakuje.


--
animka

do góry

W dniu 2019-07-17 o 22:54, Robert Tomasik pisze:
> No i - zakładając, że do mnie
> piszesz - skąd Ci się wzięło to "były policjancie"?

Młodziutki to już nie jesteś musisz chyba sam to przyznać.
Może prez omyłkę odpisałam na inny post ale na ten sam temat, sorry.


--
animka

do góry