On Mon, 19 Jun 2023 14:24:51 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 19.06.2023 o 13:45, J.F pisze:
>>>> Więc jest nas więcej. Z tego powodu, bez ważnego powodu nie
>>>> wjeżdżam na płatne parkingi i wolę się kawałek przespacerować,
>>>> albo jechać do takiej lokalizacji, gdzie są bezpłatne
>>>> przykładowo.
>> Moze i rozsądne, ale trudne - teraz wiele płatnych parkingów, nawet
>> jesli to "strefa płatnego parkowania".
>
> No to jadę poza taką strefę.

Moze byc trudno, jak będą rosły. W Warszawie ma juz 15km.

Wiec albo albo idziesz godzinami, albo czytasz regulamin komunikacji
miejskiej :-)

> u nas ostatnio była gównoburza o parkingi w
> strefie. Generalnie jest tak, ze jak zaparkujesz, weźmiesz kwitek, to
> możesz przestawić samochód i w tym innym miejscu dalej stać. Ale jeden
> parking jest przez inną firmę obsługiwany i nie możesz z niego
> przejechać. Niczym szczególnym się nie wyróżnia, tylko jest o tym
> wzmianka w regulaminie, który jest przyklejony na parkometrze czcionką
> 6-ką na formacie A4. Nikt tego nie czyta. Dopiero, jak dali kartę
> któremuś kierowcy, to lokalna prasa to opisała i argument był -
> przecież jest w regulaminie. Miesiąc wcześniej nie było, a teraz jest.
> No przecież mógł przeczytać regulamin. I już widzę, jak każdy kierujący
> czyta tę płachtę i analizuje przy każdym parkowaniu, czy czasem
> przecinka gdzieś nie postawili.
>
> Teraz jest o to cała afera, bo ludzie nie ogarniając tego ich nowego
> systemu po prostu przestali do centrum jeździć. No i restauracje i
> sklepy padają.

Moze z innego powodu. Zaparkowac sie nie da, drogo, i nie chodzi o ten
jeden parking.

> A patrząc po moim przykładzie, to mam dwa sklepy o
> podobnym profilu i podobnych cenach, tylko jeden jest właśnie w tej
> strefie parkowania (mam do niego 3 km), a drugi na wiosce pod miastem
> (mam do niego 8 km). Jeżdżę do tego pod miasto.

No wlasnie. Szczególnie jak jeszcze korki mniejsze i trwa tyle samo.

>>>> Nie włażę bez istotnej przyczyny na strony, gdzie wymagane jest
>>>> zaaprobowanie jakiegoś regulaminu,
>> Tez coraz trudniejsze.
>
> Tak, bo jak wprowadzili przepis, że nie wolno wymuszać zgody, to
> oczywiście musieli skopać, że musisz wyrazić sprzeciw przeciwko "ważnemu
> powodowi". Nie wiem, jakiś to ważny powód zliczanie reklam i na ile moje
> stanowisko ma w tej materii znaczenie. I jedne strony mają to na jednym
> kliknięciu, ale pozostałe miewają tom pozaszywane albo wymuszają
> odznaczanie kolejno. Zdarza mi się zrezygnować z wejścia na jakąś
> stronę, bo mi szkoda czasu na przeklikiwanie tego. >

Ale teraz praktycznie kazda strona to ma ...

>>>> a jeśli już nie ma za bardzo alternatywy, to czytam go, zanim
>>>> zatwierdzę. Jeśli umowa / regulamin ma więcej, niż kilka zdań,
>>>> to można się spodziewać oszustwa, bo normalny stosunek prawny da
>>>> się ująć w kilku zdaniach.
>>> Jak już Ci chyba pisałem, zawsze miło zobaczyć osobe z jeszcze
>>> wyższym stopniem paranoi niz się ma samemu, niemniej w tym
>>> przypadku uważam, ze takie podejście nie ma za dużo sensu.
>>> 1. Jeśli z góry zakładasz nieczciwość firmy to żaden regulamin i
>>> jego czytanie przed nia nie uchroni. Krótka forma regulaminu
>>> również.
>
> Ale ja niczego nie zakładam. Mam zboczenie zawodowe i po prostu wiem, ze
> te skomplikowane regulaminy z reguły mają na celu ukrycie czegoś.

A jak sprzedawca towaru nie dostarczy, to zadnych podejrzen nie masz.
Pewnie miał wazny powod.

>>> 2. UE jest obsesysjnie prokonsumencka i nic grubego się w
>>> regulaminie nie utrzyma.
>
> Ale będziesz się o kilka złotych pieniaczył? Kiedyś kupiłem jakiś
> program w Indiach przez Internet. Po roku znalazłem, że obciąża mi raz
> na 6 miesięcy kwotą 20 zł. Program zainstalowałem, bo potrzebowałem coś
> tam zrobić, a potem odinstalowałem. Dłuższą chwilę musiałem nawet szukać
> o co chodzi. Zapłaciłem kilka złotych i nie przyszło mi do łba, że on
> pomimo odinstalowania będzie sobie naliczał.

Nieuwaznie przeczytales regulamin :-)
I nie rozumiesz tego rynku :-)

> Zwłaszcza, ze to był rodzaj
> antywirusa i do działania wymagał pobierania aktualizacji przy każdym
> uruchomieniu. Korespondencja z nimi spełzła na niczym, więc zastrzegłem
> kartę. Dopiero się zdziwiłem, jak obciążyło tę kolejną.

No jak. Z nowym innym numerem?

> Dopiero
> tamtejsza Policja musiała ich po prostu zamknąć, bo się okazało, że
> takich jak ja, to były dziesiątki tysięcy. Cwanie brali po 5$ na pół
> roku i mało kto to zauważał.

A przeciez takich serwisów pełno, i nie o wszystkich powiesz, ze
oszukańcze.

> Dopiero analizowali ich rachunek bankowy i
> ustalali pokrzywdzonych.

No popatrz, chialo im sie.
A mogli odesłac do sądu cywilnego ...

>>> 3. Ani Ty nie będziesz w stanie w prosty sposób udowodnić, że
>>> regulamin, na który się zgodziłeś to ten ewentualnie sporny, ani
>>> firma, że to Ty jestes osobą, która się na ten regulamin zgodziła.
>>> Dlatego o wiele sensowniejsze podejscie MZ jest takie:
>>> 1. Czyta się jedynie naprawdę istotne umowy (np. indywidualne, lub
>>> dotyczące znaczących kosztów (ryzyka)).
>> Przeczytasz pobieznie, to nie wychwycisz wszystkiego. A jak firma
>> nieuczciwa celowo, to przeciez zakamufluje ...
>
> Akurat pracuję, gdzie pracuję i w miarę na bieżąco wiem, o co ludzie
> mają później problemy.

Tyle nieuczciwych firm?

>> P.S. czemu rozklad-pkp.pl na trasę z Wrocławia Głównego do Warszawy
>> Centralnej proponuje mi IC 6520 "Słowacki" do Warszawy Zachodniej, a
>> dalej Koleje Mazowieckie KM 19881 do Warszawy Śródmiescie? Słowacki
>> jedzie przez WC.
>
> Nie chce mi się analizować, ale sprawdź, czy czasem IC nie stoi dłużej
> na Zachodniej i przesiadka powoduje skrócenie czasu jazdy.

No tak, teoretycznie zarobiłbym minute, bo IC na centralny przyjezdza
18:38 (po 5 minutach stania na Zachodniej), a ich wynalazek 18:37.
Aczkolwiek ... IC rusza z Zachodniej 18:31, a wynalazek tez 18:31.
Widac jakas superluxtorpeda :-)

Ale ... na Śródmiescie dojeżdza, a ja chciałem na Centralną.
Chyba, ze to już liczą za jedno, bo uzasadnione w zasadzie.

J.

do góry

W dniu 19.06.2023 o 14:37, Olin pisze:
> Dnia Sun, 18 Jun 2023 12:37:31 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
>
>> Bardzo często jeżdżę coś załatwiać z Nowego Sącza do Krakowa.
> .......................
>>
>> Samochodem 1:43 godz i 111 km, czyli trzy razy szybciej i za paliwo
>> wychodzi ~47 zł. Jeśli jadę sam. Bo samochód więcej nie spali, gdy
>> jedziemy we dwóch, a bilet kosztuje już 55 zł, więc 8 złotych drożej.
>
> Bardzo się poprawiło w Nowym Sączu, mieście śniętych ryb, na odcinku
> komunikacji.
> Nie tak dawno żaliłeś się, że do Brzeska jeżdżą jeden za drugim traktory, a
> wszędzie jest linia ciągła i nie ma jak wyprzedzić; chyba że piszesz o
> zimie, kiedy prace polowe zanikają.
>
Wklepałem w Google. Nie wiem, czy zimę, czy lato biorą pod uwagę.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 19.06.2023 o 15:28, J.F pisze:

>> Teraz jest o to cała afera, bo ludzie nie ogarniając tego ich
>> nowego systemu po prostu przestali do centrum jeździć. No i
>> restauracje i sklepy padają.
> Moze z innego powodu. Zaparkowac sie nie da, drogo, i nie chodzi o
> ten jeden parking.

Pewnie, że nie o ten jeden. Powodów jest cała masa. Przede wszystkim za
dużo się ich narobiło. Niektóre weszły w spiralę cen. Ponieważ mało było
klientów, a pewne stałe koszty są niezależne od ich ilości, to zaczęli
podnosić ceny. To jeszcze mniej klientów przyszło.
>
>>>>> Nie włażę bez istotnej przyczyny na strony, gdzie wymagane
>>>>> jest zaaprobowanie jakiegoś regulaminu,
>>> Tez coraz trudniejsze.
>> Tak, bo jak wprowadzili przepis, że nie wolno wymuszać zgody, to
>> oczywiście musieli skopać, że musisz wyrazić sprzeciw przeciwko
>> "ważnemu powodowi". Nie wiem, jakiś to ważny powód zliczanie reklam
>> i na ile moje stanowisko ma w tej materii znaczenie. I jedne strony
>> mają to na jednym kliknięciu, ale pozostałe miewają tom pozaszywane
>> albo wymuszają odznaczanie kolejno. Zdarza mi się zrezygnować z
>> wejścia na jakąś stronę, bo mi szkoda czasu na przeklikiwanie tego.
>> >
> Ale teraz praktycznie kazda strona to ma ...

Ale jedne mają tak, że jednym kliknięciem zaznaczasz sprzeciw, a inne,
że musisz litanię przeklikać.
>
>>>>> a jeśli już nie ma za bardzo alternatywy, to czytam go,
>>>>> zanim zatwierdzę. Jeśli umowa / regulamin ma więcej, niż
>>>>> kilka zdań, to można się spodziewać oszustwa, bo normalny
>>>>> stosunek prawny da się ująć w kilku zdaniach.
>>>> Jak już Ci chyba pisałem, zawsze miło zobaczyć osobe z jeszcze
>>>> wyższym stopniem paranoi niz się ma samemu, niemniej w tym
>>>> przypadku uważam, ze takie podejście nie ma za dużo sensu. 1.
>>>> Jeśli z góry zakładasz nieczciwość firmy to żaden regulamin i
>>>> jego czytanie przed nia nie uchroni. Krótka forma regulaminu
>>>> również.
>>
>> Ale ja niczego nie zakładam. Mam zboczenie zawodowe i po prostu
>> wiem, ze te skomplikowane regulaminy z reguły mają na celu ukrycie
>> czegoś.
>
> A jak sprzedawca towaru nie dostarczy, to zadnych podejrzen nie
> masz. Pewnie miał wazny powod.
>
>>>> 2. UE jest obsesysjnie prokonsumencka i nic grubego się w
>>>> regulaminie nie utrzyma.
>> Ale będziesz się o kilka złotych pieniaczył? Kiedyś kupiłem jakiś
>> program w Indiach przez Internet. Po roku znalazłem, że obciąża mi
>> raz na 6 miesięcy kwotą 20 zł. Program zainstalowałem, bo
>> potrzebowałem coś tam zrobić, a potem odinstalowałem. Dłuższą
>> chwilę musiałem nawet szukać o co chodzi. Zapłaciłem kilka złotych
>> i nie przyszło mi do łba, że on pomimo odinstalowania będzie sobie
>> naliczał.
> Nieuwaznie przeczytales regulamin :-) I nie rozumiesz tego rynku :-)

Chryję zrobiłe, jak bank obciążył kartę pomimo zastrzeżenia poprzedniej.
Nowa miała inny numer.
>
>> Zwłaszcza, ze to był rodzaj antywirusa i do działania wymagał
>> pobierania aktualizacji przy każdym uruchomieniu. Korespondencja z
>> nimi spełzła na niczym, więc zastrzegłem kartę. Dopiero się
>> zdziwiłem, jak obciążyło tę kolejną.
> No jak. Z nowym innym numerem?

Też byłem zdziwiony. Wielu mądrych kombinowało, jak to możliwe. Okazało
się, że oni nie robi obciążeń co 6 miesięcy, tylko jakieś stałe
obciążenie rachunku rozliczeniowego. Jeśli zastrzegasz kartę, to nowa ma
inny numer, ale numer rachunku rozliczeniowego zostaje.
>
>> Dopiero tamtejsza Policja musiała ich po prostu zamknąć, bo się
>> okazało, że takich jak ja, to były dziesiątki tysięcy. Cwanie brali
>> po 5$ na pół roku i mało kto to zauważał.
> A przeciez takich serwisów pełno, i nie o wszystkich powiesz,
> oszukańcze.

Oczywiście. Tu oszustwo polegało na tym, że obciążali kartę pomimo
odinstalowania oprogramowania i poinformowania ich o tym.
>
>> Dopiero analizowali ich rachunek bankowy i ustalali
>> pokrzywdzonych.
> No popatrz, chialo im sie. A mogli odesłac do sądu cywilnego ...

Anglosaskie prawo nie wymaga zamiaru oszukania.

>>> P.S. czemu rozklad-pkp.pl na trasę z Wrocławia Głównego do
>>> Warszawy Centralnej proponuje mi IC 6520 "Słowacki" do Warszawy
>>> Zachodniej, a dalej Koleje Mazowieckie KM 19881 do Warszawy
>>> Śródmiescie? Słowacki jedzie przez WC.
>> Nie chce mi się analizować, ale sprawdź, czy czasem IC nie stoi
>> dłużej na Zachodniej i przesiadka powoduje skrócenie czasu jazdy.
> No tak, teoretycznie zarobiłbym minute, bo IC na centralny
> przyjezdza 18:38 (po 5 minutach stania na Zachodniej), a ich
> wynalazek 18:37. Aczkolwiek ... IC rusza z Zachodniej 18:31, a
> wynalazek tez 18:31. Widac jakas superluxtorpeda :-)
> Ale ... na Śródmiescie dojeżdza, a ja chciałem na Centralną. Chyba,
> ze to już liczą za jedno, bo uzasadnione w zasadzie.

Komputery się nie mylą, tylko programiści i operatorzy :-)

--
(~) Robert Tomasik

do góry

On Sun, 18 Jun 2023 12:37:31 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 18.06.2023 o 11:50, io pisze:
>> Ale jak bilet przez Polskę potrafi kosztować 35zł wobec kosztów samego
>> paliwa do samochodu 350, czyli 10x większych to ... nic tego nie
>> przebije. MZ za nasze pieniądze.
>
> Argument dobry, tylko pomija jedną ważną, a czasem krytyczną kwestią.
> Nie każdy jeździ przez całą Polskę, w bliższych relacjach oszczędność
> kosztów bywa mniejsza, za to jadąc swoim samochodem dojedziesz z miejsca
> na miejsce i drastycznie wzrasta prawdopodobieństwo tego, że o właściwym
> czasie.
>
> Mało ludzi mieszka na Stacji Kolejowej, i w dodatku ma coś do
> załatwienia na tej odległej miejscowości też na Stacji Kolejowej. A tu
> już zaczynają się komplikować te argumenty. Musisz dojechać do stacji
> początkowej, a to kilka złotych. Musisz ze stacji końcowej dostać się do
> miejsca załatwienia sprawy, a to kolejne kilka złotych. Pół biedy, jak
> jest jakieś bezpośrednie połączenie, ale bywa, że te rozkłady jazdy
> naprawdę układają idioci i pociąg, którym byś mógł jechać dalej odjeżdża
> minutę przed odjazdem przyjeżdżającego.
>
> Bardzo często jeżdżę coś załatwiać z Nowego Sącza do Krakowa. No i
> najpierw muszę dojechać do Stacji Nowy Sącz. Akurat mógłbym dojść i o
> ile nie mam bagażu, to najwolniej "z buta", ale to około 30 minut.

I kolejna sprawa - pasujący pociąg odjezdza powiedzmy 6:40.
Z buta na dworzec za daleko, tramwaj/autobus w miare szybki, i
dojezdza na dworzec powiedzmy 6:36 planowo?
Za pózno? Raczej za późno. Wiec celuje we wczesniejszy, powiedzmy
przyjezdza 6:26. Pasuje
A jak nie przyjedzie? Wystarczy ten drugi w rezerwie, czy celować
jeszcze we wczesniejszy. Ale 6 rano, to przed szczytem, wiec
wczesniejszy to powiedzmy 6:11 przyjedzie. A jedzie powiedzmy 17
minut, wiec spod domu odjezdza planowo np 5:54.
Przyjedzie pod dom planowo, czy przyjsc na przystanek 5 minut
wczesniej? A moze 10 minut? "pod dom" symbolicznie - musze pare minut
dojsc do przystanku. Czyli wychodze 5:45, a lepiej 5:40.

Mozna liczyc o tej porze na taksówke czy ubera?
czy lepiej liczyc na tramwaj?
I o ktorej dzwonic po taksówke - o 5:59, czy 6:10?

A do samochodu zejde sobie spokojnie "przed 7-mą".
No chyba, ze nie zapali :-)

> Potem
> TLK jedzie 2:47 godziny, i powiedzmy 10 minut tramwajem do miejsca
> docelowego. Powiedzmy dodatkowe 20 minut, czyli łącznie podróż trwa ~4
> godzin i nie licząc biletów komunikacji miejskiej kosztuje ~27,50 zł, bo
> to bez przesiadek TLK.

Niestety - szukanie wolnego parkingu potrafi dłuzej trwać :-(

> Samochodem 1:43 godz i 111 km, czyli trzy razy szybciej i za paliwo
> wychodzi ~47 zł. Jeśli jadę sam. Bo samochód więcej nie spali, gdy
> jedziemy we dwóch, a bilet kosztuje już 55 zł, więc 8 złotych drożej.

No ale np na trasie Wrocław-Częstochowa pociag potrafi pojechac
1:40-2:00. Jak sie nie spóźni.
A to ze 200-250km samochodem, w zaleznosci od trasy ... raczej nie
ma szans na przejechanie w 2h. Plus przez miasta trzeba przejechac.

I nawet ta godzina na dotarcie do dworca nie wyrównuje :-(

> Sprawa się komplikuje, jakbym tak chciał w Krakowie gdzieś dalej od
> dworca jechać. Dojazd do Placu Centralnego w Nowej Hucie, to pociągiem
> 4:08, zaś samochodem 1:06. Wyobraź sobie, że ktoś ma do obskoczenia
> kilka miejsc w Krakowie, to już zaczyna się robić mocno kontrowersyjne
> rozwiązanie.

No, korki uliczne w Krakowie też są, ale samochod raczej szybszy niz
tramwaj/autobus ...

A jeszcze moze byc kwestia terminu - np musisz dojechac na 10:30, na
rozprawe w sądzie :-)
Ile sie spoźni pociąg nie wiadomo, ile bedzie niespodzianek w
samochodzie - nie wiadomo. Ale moze sąd usprawiedliwienie z PKP
przyjmie :-)


J.

do góry

On Mon, 19 Jun 2023 20:13:40 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 19.06.2023 o 14:37, Olin pisze:
>> Dnia Sun, 18 Jun 2023 12:37:31 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
>>
>>> Bardzo często jeżdżę coś załatwiać z Nowego Sącza do Krakowa.
>> .......................
>>>
>>> Samochodem 1:43 godz i 111 km, czyli trzy razy szybciej i za paliwo
>>> wychodzi ~47 zł. Jeśli jadę sam. Bo samochód więcej nie spali, gdy
>>> jedziemy we dwóch, a bilet kosztuje już 55 zł, więc 8 złotych drożej.
>>
>> Bardzo się poprawiło w Nowym Sączu, mieście śniętych ryb, na odcinku
>> komunikacji.
>> Nie tak dawno żaliłeś się, że do Brzeska jeżdżą jeden za drugim traktory, a
>> wszędzie jest linia ciągła i nie ma jak wyprzedzić; chyba że piszesz o
>> zimie, kiedy prace polowe zanikają.
>>
> Wklepałem w Google. Nie wiem, czy zimę, czy lato biorą pod uwagę.

Chyba w miare na bieżąco, jest tam też opcja wybrania terminu,
ale to tak tydzien naprzód.
Na żniwa na razie za wczesnie, ale jak ruszy rzepak ..

J.

do góry

On Mon, 19 Jun 2023 20:29:46 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 19.06.2023 o 15:28, J.F pisze:


>>>>> 2. UE jest obsesysjnie prokonsumencka i nic grubego się w
>>>>> regulaminie nie utrzyma.
>>> Ale będziesz się o kilka złotych pieniaczył? Kiedyś kupiłem jakiś
>>> program w Indiach przez Internet. Po roku znalazłem, że obciąża mi
>>> raz na 6 miesięcy kwotą 20 zł. Program zainstalowałem, bo
>>> potrzebowałem coś tam zrobić, a potem odinstalowałem. Dłuższą
>>> chwilę musiałem nawet szukać o co chodzi. Zapłaciłem kilka złotych
>>> i nie przyszło mi do łba, że on pomimo odinstalowania będzie sobie
>>> naliczał.
>> Nieuwaznie przeczytales regulamin :-) I nie rozumiesz tego rynku :-)
>
> Chryję zrobiłe, jak bank obciążył kartę pomimo zastrzeżenia poprzedniej.
> Nowa miała inny numer.

Jest to istotnie ciekawe.
Bank sobie nic z zastrzeżenia nie robi i obciąża?

Zdaje się, ze dokładnie tak to działa, ale u Ciebie to jak rozumiem
pare miesięcy było, to juz chyba powinien skasować dane karty ...

>>> Zwłaszcza, ze to był rodzaj antywirusa i do działania wymagał
>>> pobierania aktualizacji przy każdym uruchomieniu. Korespondencja z
>>> nimi spełzła na niczym, więc zastrzegłem kartę. Dopiero się
>>> zdziwiłem, jak obciążyło tę kolejną.
>> No jak. Z nowym innym numerem?
>
> Też byłem zdziwiony. Wielu mądrych kombinowało, jak to możliwe. Okazało
> się, że oni nie robi obciążeń co 6 miesięcy, tylko jakieś stałe
> obciążenie rachunku rozliczeniowego. Jeśli zastrzegasz kartę, to nowa ma
> inny numer, ale numer rachunku rozliczeniowego zostaje.

Taki numer. Tego to nie słyszałem ...

>>> Dopiero tamtejsza Policja musiała ich po prostu zamknąć, bo się
>>> okazało, że takich jak ja, to były dziesiątki tysięcy. Cwanie brali
>>> po 5$ na pół roku i mało kto to zauważał.
>> A przeciez takich serwisów pełno, i nie o wszystkich powiesz,
>> oszukańcze.
> Oczywiście. Tu oszustwo polegało na tym, że obciążali kartę pomimo
> odinstalowania oprogramowania i poinformowania ich o tym.

A wypowiedziałes umowę o swiadczenie usług?

O odinstalowaniu mogą nawet nic nie wiedziec, a zresztą ich to nie
obchodzi, bo jak to w abonamencie - płacisz za możliwość korzystania
:-)

>>> Dopiero analizowali ich rachunek bankowy i ustalali
>>> pokrzywdzonych.
>> No popatrz, chialo im sie. A mogli odesłac do sądu cywilnego ...
> Anglosaskie prawo nie wymaga zamiaru oszukania.

Ja tam myślę, ze im sie po prostu chciało, a nie szukali wykrętów.

>>>> P.S. czemu rozklad-pkp.pl na trasę z Wrocławia Głównego do
>>>> Warszawy Centralnej proponuje mi IC 6520 "Słowacki" do Warszawy
>>>> Zachodniej, a dalej Koleje Mazowieckie KM 19881 do Warszawy
>>>> Śródmiescie? Słowacki jedzie przez WC.
>>> Nie chce mi się analizować, ale sprawdź, czy czasem IC nie stoi
>>> dłużej na Zachodniej i przesiadka powoduje skrócenie czasu jazdy.
>> No tak, teoretycznie zarobiłbym minute, bo IC na centralny
>> przyjezdza 18:38 (po 5 minutach stania na Zachodniej), a ich
>> wynalazek 18:37. Aczkolwiek ... IC rusza z Zachodniej 18:31, a
>> wynalazek tez 18:31. Widac jakas superluxtorpeda :-)
>> Ale ... na Śródmiescie dojeżdza, a ja chciałem na Centralną. Chyba,
>> ze to już liczą za jedno, bo uzasadnione w zasadzie.
>
> Komputery się nie mylą, tylko programiści i operatorzy :-)

Ale tu sie nikt nie pomylił - znalezli szybsze połączenie, jak sie
okazuje :-)

Kiedys sie naciąłem na cos innego - potrzebowałem bodajże z Zawiercia
do Wrocławia. I znalazło mi połaczenie, z 2 minutami na przesiadkę w
Katowicach.
Aż sie troche zdziwiłem, ze na Śląsku tak rzadko pociągi kursują ...
a się okazało, ze ten serwis taki (był ?) - znalazł pociąg z Katowic
do Wrocławia, to pokazał tylko najpózniejszy z Zawiercia do Katowic.
Tego, że mogę spokojnie pojechac pół godziny wczesniej, to nie
pokazał.

Co ciekawe - hafas.de, z ktorego korzystał, pokazywał lepiej ...
sie okazało, że gdzies tam był/jest parametr "minimalny czas na
przesiadkę".

J.

do góry

W dniu 19.06.2023 o 20:47, J.F pisze:
> Mozna liczyc o tej porze na taksówke czy ubera?
> czy lepiej liczyc na tramwaj?
> I o ktorej dzwonic po taksówke - o 5:59, czy 6:10?

No ja akurat mam 20 minut pieszo. U nas komunkacja miejska w ogóle "ta
sobie" działa.
>
>> Sprawa się komplikuje, jakbym tak chciał w Krakowie gdzieś dalej od
>> dworca jechać. Dojazd do Placu Centralnego w Nowej Hucie, to pociągiem
>> 4:08, zaś samochodem 1:06. Wyobraź sobie, że ktoś ma do obskoczenia
>> kilka miejsc w Krakowie, to już zaczyna się robić mocno kontrowersyjne
>> rozwiązanie.
> No, korki uliczne w Krakowie też są, ale samochod raczej szybszy niz
> tramwaj/autobus ...
> A jeszcze moze byc kwestia terminu - np musisz dojechac na 10:30, na
> rozprawe w sądzie ?
> Ile sie spoźni pociąg nie wiadomo, ile bedzie niespodzianek w
> samochodzie - nie wiadomo. Ale moze sąd usprawiedliwienie z PKP
> przyjmie ?
>
Powiem Ci, ze Google tu bardzo dobrze szacuje. Dawniej używałem UMP, ale
Google są niezastąpione. Możesz sobie wpisać, że jutro o tej i tej
godzinie chcesz być i on to jakoś uśrednia z innych wtorków.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 19.06.2023 o 20:50, J.F pisze:
>> Wklepałem w Google. Nie wiem, czy zimę, czy lato biorą pod uwagę.
> Chyba w miare na bieżąco, jest tam też opcja wybrania terminu,
> ale to tak tydzien naprzód.
> Na żniwa na razie za wczesnie, ale jak ruszy rzepak ..
Wiesz, poziom mojej odpowiedzi był dostosowany do poziomu pytającego :-P
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 19.06.2023 o 21:39, J.F pisze:

>> Chryję zrobiłe, jak bank obciążył kartę pomimo zastrzeżenia
>> poprzedniej. Nowa miała inny numer.
> Jest to istotnie ciekawe. Bank sobie nic z zastrzeżenia nie robi i
> obciąża? Zdaje się, ze dokładnie tak to działa, ale u Ciebie to jak
> rozumiem pare miesięcy było, to juz chyba powinien skasować dane
> karty ...

Badaliśmy to z gośćmi od bezpieczeństwa. Była (bo nie wiem, czy teraz
jest) taka opcja, że oni obciążenie robili w ciężar rachunku
prowadzonego dla karty płatniczej, a nie przez kartę i w tym był
problem. Karta płatnicza jest rozliczana nie przez bank, tylko
organizację kartową (VISA, MASTERCARD)
>
>>>> Zwłaszcza, ze to był rodzaj antywirusa i do działania wymagał
>>>> pobierania aktualizacji przy każdym uruchomieniu.
>>>> Korespondencja z nimi spełzła na niczym, więc zastrzegłem
>>>> kartę. Dopiero się zdziwiłem, jak obciążyło tę kolejną.
>>> No jak. Z nowym innym numerem?
>>
>> Też byłem zdziwiony. Wielu mądrych kombinowało, jak to możliwe.
>> Okazało się, że oni nie robi obciążeń co 6 miesięcy, tylko jakieś
>> stałe obciążenie rachunku rozliczeniowego. Jeśli zastrzegasz kartę,
>> to nowa ma inny numer, ale numer rachunku rozliczeniowego zostaje.
> Taki numer. Tego to nie słyszałem ...

No ja też. Jak znalazłem 20 zł zaksięgowane w ciężar rachunku, to nie
robiłem histerii. Ustaliłem, skąd to - co nie było proste. Ustaliłem, ze
to nie pierwszy raz. Przeczytałem regulamin i wysłałem im wypowiedzenie.
Zakładałem, że już nie będą obciążać. Jak się kolejny raz obciążyło, to
zastrzegłem kartę i tyle. Wydawało mi się, że to wystarczy. Wkurzyło ne
już kolejne obciążenie.

>> Oczywiście. Tu oszustwo polegało na tym, że obciążali kartę pomimo
>> odinstalowania oprogramowania i poinformowania ich o tym.
> A wypowiedziałes umowę o swiadczenie usług?
> O odinstalowaniu mogą nawet nic nie wiedziec, a zresztą ich to nie
> obchodzi, bo jak to w abonamencie - płacisz za możliwość korzystania
> :-)

Dawno to było, ale z tego co pamiętam, to program miał jakiś tam czas
darmowy, po którym wchodził w płatność. Ponieważ jego sens polegał na
aktualizacji baz danych od producenta, to wydawało mi się, że
odinstalowanie wystarczy. Regulamin, to zacząłem czytać ze dwa lata
później :-)
>
>>>> Dopiero analizowali ich rachunek bankowy i ustalali
>>>> pokrzywdzonych.
>>> No popatrz, chialo im sie. A mogli odesłac do sądu cywilnego ...
>> Anglosaskie prawo nie wymaga zamiaru oszukania.
> Ja tam myślę, ze im sie po prostu chciało, a nie szukali wykrętów.

Uwierz, ze to nie o wykręty chodzi. Po prostu nie ma sensu się angażować
w coś, z czym prokurator i tak nie pójdzie do sądu.

> Co ciekawe - hafas.de, z ktorego korzystał, pokazywał lepiej ... sie
> okazało, że gdzies tam był/jest parametr "minimalny czas na
> przesiadkę".

Domyślnie ustawiony jest chyba na 5 minut.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

On 2023-06-19, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Sun, 18 Jun 2023 23:29:30 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> Dlatego o wiele sensowniejsze podejscie MZ jest takie:
>>
>> 1. Czyta się jedynie naprawdę istotne umowy (np. indywidualne, lub dotyczące
>> znaczących kosztów (ryzyka)).
>
> Przeczytasz pobieznie, to nie wychwycisz wszystkiego.

Poważne umowy czyta sie porządnie. Na małoistotne szkoda MZ czasu.

> A jak firma nieuczciwa celowo, to przeciez zakamufluje ...

No właśnie.

>> 2. Profiluje się firmę i ofertę. Uczciwe firmy bazują na reputacji.
>
> Cos w tym jest, a potem sie okazuje, ze własciciel sie zmienił,
> albo tylko prezes :-)

Mało prawdopodobne MZ. Reputacja podbija koszt sprzedaży. Kupienie po
zawyżonym koszcie, żeby nieuczciwie doić klientów nie jest to chyba
najlepszy modus operandii.

>> 3. Kupuje się wyłącznie z dodatkowymi zabezpieczeniami umozliwiąjącymi
>> odzyskanie środków niezaleznie od firmy (np. płacąc paypal, kartą
>> kredytową).
>
> Trzeba dodatkowe regulaminy czytac ... ale moze warto :-)

Ponownie, nie trzeba. Trzeba znać opinie i wiedzieć czemu można ufać.
Zresztą jest to w końcu plan B. To nie tak, że mając plan B można już
kupować byle-gdzie i byle-co bo wtedy z B robi się A i zostaje się bez
dodatkowego zabezpieczenia. Już chyba parę razy ntt pisałem, jadę tak
od blisko ćwierć wieku, 4-cyfrowa ilość tranzakci w zakupach online,
jeszcze nigdy nie wtopiłem. A nie, raz, na aliexpress gdzie nie mogłem
się przedostać prez bota i w końcu odpuściłem, bo dla 20 zł szkoda mi
było mojego czasu.

--
Marcin

do góry