In article <3...@4...com>,
Artur Golanski <A...@w...net.pl> wrote:

> Jarek Spirydowicz <j...@k...szczecin.pl> napisał:
>
> >W kodeksie jest, że wypłaty zysków może żądać po
> >rozwiązaniu spółki albo po zakończeniu roku obrachunkowego.
> W jakim kodeksie ? To jest spólka cywilna.
>
Cywilnym. Chyba że mam wersję przestarzałą.

> >Tylko co z kontraktem z NFZ?
> Nowa s.c. może przejąć zobowiązanie starej spółki i pacjentów do niej
> zapisanych.
>
Ale NFZ nie musi się na to zgodzić. Pacjenci też nie.

--
Jarek
To tylko moje prywatne opinie.

do góry

Herbi <z...@o...pl> napisał:

>Jakieś "ale"?
Tak. Miałem na myśli koniec spółki w takm 4-osobowym wydaniu.
Nowa 3-osobowa spółka rozpoczyna działalność po zakończeniu
inwentaryzacji, z nową ksiegą przychodów, po zmianie umowy spółki i po
powiadomieniu o tym co najmniej US. A co najważniejsze po podpisaniu
kolejnej nowej umowy z NFZ, jeśli nadal jest to możliwe (bo może sie
okazać, że po odejściu tego lekarza spólka nie spełnia wymaga np.
dotyczących spercjalizacji lekarzy) itd.

--
Artur Golański

do góry

Jarek Spirydowicz <j...@k...szczecin.pl> napisał:

>Ale NFZ nie musi się na to zgodzić. Pacjenci też nie.
Dlatego napisałem w skrócie "może". I jest do decyzja dwu stron, bo
kazda może, a nie musi.

--
Artur Golański

do góry

Artur Golanski [###A...@w...net.pl.###] napisał:

> Nic z tego ! Jeśli zatrudnią dodatkowego lekarza, to koszt ten musi
> obciąża cała spółkę.

Nie myślałem o zatrudnianiu dodatkowego lekarza, tylko o uznaniu, że
niesolidny wspólnik po prostu nie czyni wynikających z umowy spółki
nakładów na jej rzecz i nie należy mu się "dywidenda". Niesolidny
wspólnik może oczywiście pozwać pozostałych wspólników do sądu i
bedzie trzeba wykazać, że był niesolidny, ale to już kwestia
odpowiedniego gromadzenia dokumentów.

> >A czemu? Znasz [przepis który zabrania trzem spośród czterech
> >wspólników utworzyć osobą spółkę?
> Nigdy tego nie napisałem. Ale to nie ta sama spółka i nie z tą
spółką
> NFZ zawierał umowę.

No właśnie o to mi chodzi. Stąd też NFZ może, ale nie musi zawrzeć
umowę z tą nową spółką.

> Przecież napisałem spółka przejmie... za zgodą NFZ, czyli zawarta
> będzie nowa umowa z nową spółką.

Trochę inaczej rozumiemy słowo "przejmie". Ja je rozumiem jako -
wstąpi na miejsce poprzedniej spółki.

do góry

Herbi [###z...@o...pl.###] napisał:

> Jakieś "ale"?

Tak. Nowa trzyosobowa spółka będzie z punktu widzenia prawa zupełnie
innym podmiotem. Inna sprawa, że przez wiele lat Urzędy dopuszczały do
takiego przerejestrowywania wspólników i potem była z tego cała masa
zamieszania. Zwłaszcza w odniesieniu do długów powstałych przed zmianą
właścicieli.

do góry

"Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał:

>Nie myślałem o zatrudnianiu dodatkowego lekarza,
Czyli brak obiektywnej podstawy.

>niesolidny wspólnik po prostu nie czyni wynikających z umowy spółki
>nakładów na jej rzecz i nie należy mu się "dywidenda".
1. Trudne do udowodnienia, zakładając, że taki zapis w umowie istnieje
2. "Dywidendy" należą mu się zgodnie z zapisami w umowie. Nie
zapominaj, że te ustalenie przekazano do US i z tych (ustalonych np.
procentowo) dochodów podatnik musi się roizliczyć (zapłacić podatek).

--
Artur Golański

do góry

Artur Golanski [###A...@w...net.pl.###] napisał:
> "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał:
> >Nie myślałem o zatrudnianiu dodatkowego lekarza,
> Czyli brak obiektywnej podstawy.
> >niesolidny wspólnik po prostu nie czyni wynikających z umowy spółki
> >nakładów na jej rzecz i nie należy mu się "dywidenda".
> 1. Trudne do udowodnienia, zakładając, że taki zapis w umowie
istnieje
> 2. "Dywidendy" należą mu się zgodnie z zapisami w umowie. Nie
> zapominaj, że te ustalenie przekazano do US i z tych (ustalonych np.
> procentowo) dochodów podatnik musi się rozliczyć (zapłacić podatek).

No to większość wspólników podejmuje uchwałę, że pozostałym trzem
wspólnikom należy się dodatkowa premia za obsługiwanie pacjentów
niesolidnego. Tę premię wrzucamy w koszty.

do góry

Dnia 31 maj o godzinie 17:01, na pl.soc.prawo, Artur Golanski napisał(a):


> Tak. Miałem na myśli koniec spółki w takm 4-osobowym wydaniu.


No tak - zostaną już w tym przypadku tylko trzej wspólnicy.


> Nowa 3-osobowa spółka


Dlaczego "nowa"? Tosz to ta sama spółka tylko w pomniejszonym składzie.


> rozpoczyna działalność po zakończeniu inwentaryzacji, z nową ksiegą
> przychodów,


zgoda


> po zmianie umowy spółki


Czy to konieczne?
Wystarczy aneks IMHO, a nie całkowita zmiana umowy.


> A co najważniejsze po podpisaniu kolejnej nowej umowy z NFZ,


Dlaczego to ma być konieczne?


> jeśli nadal jest to możliwe (bo może sie okazać, że po odejściu
> tego lekarza spólka nie spełnia wymaga np. dotyczących spercjalizacji lekarzy) itd.


Wolnego Artur. Dlaczego zakładasz że członek, współwłaściciel spółki musi
być lekarzem, że spółka jako PODMIOT przestanie spełniać jakieś tam
kryteria. Przecież wspólnik w tym przypadku absolutni nie musi być
lekarzem!!!!
Spółkę cywilną mogą tworzyć nawet kominiarze i mieć zawartą umowę z NFZem -
czy widzisz jakieś przeciwwskazania?

To tak gdyby np. odwołanie p. Wróbla z "Orlenu" powodowało że sam Orlen
musi zawierać nowe umowy bo nowy członek zarządu jest z wykształcenia np.
murarzem (wiem że to spółka prawa handlowego - ale;))


--
Pozdro... Artur Ch.
GG: 997997 ICQ: 99380423
From: zaROTowany
http://www.elektro-instal.com/smieszne/

do góry

"Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał:

>No to większość wspólników podejmuje uchwałę,
Nie jesetm pewnie, ale tego typu 'uchwały' (dotyczące wypłat) nie maja
mocy prawnej w przypadku s.c.

> Tę premię wrzucamy w koszty.
Nic z tego. Wspólnik s.c. nie może być zatrudniony we własnej spółce.
Wszelkie jego dochody wynikają jedynie z procentowego podziału w
kosztach i przychodach.

--
Artur Golański

do góry

"Artur Ch." <s...@r...pbz> napisał:

>No tak - zostaną już w tym przypadku tylko trzej wspólnicy.
Czyli to nowa spółka, już nie myślę o nazwie, choć też mogą być
wątpliwości, ale całej reszcie o której ja pisałem, a także Robert.

>Dlaczego "nowa"? Tosz to ta sama spółka tylko w pomniejszonym składzie.
Jesli ta sama, to dlaczego od nowa prowadzi księgowość, a także
oddziela się koszty, przychody, a także odpowiedzialność wychodzącego
wspólnika ?
Dalej, nie sprawdziłem czy pozostanie dalej aktualny NIP, regon.

>Wystarczy aneks IMHO, a nie całkowita zmiana umowy.
Aneksem załatwia się drobne zmiany. Tu jest zasadnicza, dotycząca
składu spólki, a także udziału w kosztach i zyskach.

>Dlaczego to ma być konieczne?
IMHO taki wymóg będzie ze strony NFZ.

> Dlaczego zakładasz że członek, współwłaściciel spółki musi
>być lekarzem, że spółka jako PODMIOT przestanie spełniać jakieś tam
>kryteria.
Piszemy o konkretnym przypadku, dlatego lekarz. W innej sytuacji w
umowie z NFZ są ustalone minimalne ilości zatrudnionych lekarzy o
danej specjalizacji.

>czy widzisz jakieś przeciwwskazania?
To sprawa NFZ-u, a nie moja. Ktoś musi pacjentów leczyć i ktoś musi
sprawować nadzor merytoryczny w takim zakładzie.

--
Artur Golański

do góry