Gotfryd Smolik news napisał(a):


>
> IMO argument o "potrąceniu strat" z innego twojego postu
> wygladał mi dobrze na gruncie prawa cywilnego.

Niezupełnie. Potrącać, o ile dobrze pamiętam, mozna nalezności
bezsporne. A tym przypadku jedna strona żąda odszkodowania, a druga...
na 100,1% je zlekceważy. Pozostaje sąd i kilka lat oczekiwania.

> Dopiero teraz zacząłem się zastanawiać czy takie "potrącenie"
> nie podpadnie pod VAT i dochodowy...
> Ech... :[

VAT? A przychody z odszkodowania są wpływem ze sprzedaży?;-)

[...]
>
> ...ale to nieprawda. Usługa kończy się wtedy kiedy się kończy
> i wykonawca ma 7 dni na wystawienie faktury...

Usługi telekomunikacyjne nie podlegają tym rygorom.

M.

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.60.0506282337240.588@athlon...
> On Tue, 28 Jun 2005, Cavallino wrote:
> [...]
>> + I ma prawo do wstrzymania się z zapłatą do czasu wyrównania
>> + jego strat (choćby do wysokości strat).
>
> Hm... to brzmi przekonujaco.
> Trzeba by jeszcze stosowny zestaw artykułów KC sporządzić
> z którego by owo prawo wynikało

Nie chce mi się szukać, już kiedyś podawąłem na grupie, choć w innej
sytuacji - wtedy nie do zastosowania, ale przy tej - świadczeniu wzajemnym -
jak najbardziej.

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:

> To jest w innych wątkach: nie zgadzam się że "nie należała się
> w wysokości brutto". IMO jak najbardziej należała się (w pełnej
> wysokości).
> Natomiast prawo do potrącenia z tej kwoty kwoty szkody wygląda
> mi na razie na możliwe - tu się nie będę kłócił :)
> Niby "efekt" ten sam, ale nazwa inna ;)

Akurat nazwa interesuje mnie najmniej.

do góry

Użytkownik "Maciej Bebenek" <m...@t...waw.pl> napisał w wiadomości
news:

>> IMO argument o "potrąceniu strat" z innego twojego postu
>> wygladał mi dobrze na gruncie prawa cywilnego.
>
> Niezupełnie. Potrącać, o ile dobrze pamiętam, mozna nalezności bezsporne.

Nie mówiłem o potrąceniu sensu stricte.

>A tym przypadku jedna strona żąda odszkodowania, a druga... na 100,1% je
>zlekceważy.

Druga strona żąda zapłaty - a pierwsza je lekceważy.
Analogiczna sytuacja.

>Pozostaje sąd i kilka lat oczekiwania.

Zgadza się.
Jak myślisz, kto pójdzie do sądu i zapłaci koszty?
Nie lepiej stulić uszy i poprawić fakturę bez szczekania?

>
>> Dopiero teraz zacząłem się zastanawiać czy takie "potrącenie"
>> nie podpadnie pod VAT i dochodowy...
>> Ech... :[
>
> VAT? A przychody z odszkodowania są wpływem ze sprzedaży?;-)

To nie jest odszkodowanie, bez uznania to niemożliwe.
To jest zabezpieczenie.

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.spam.invalid> napisał w wiadomości
news:d9sijs$7lj$1@inews.gazeta.pl...
> Cavallino wrote:
>>
>>
>> Nie pomyliłeś adresata?
> nie.

Chyba jednak.
Mój provider - TPSA nie dostaje zapłaty do momentu rozstrzygnięcia
reklamacji - o ile wiem takie prawo mam.
A faktury poprawia bez gadania.

>
>>
>> A pretensje że się nie otrzymało zapłaty po wystawieniu złej faktury
>> zazwyczaj warto skierować do swojego pracownika, który tenże błąd w
>> wystawianiu popełnił.
>>
> a życie swoje.
> firma odetnie ci internet i powie, że usługę wykonała, a ty nie zapłaciłeś
> w całości. i co im zrobisz.

Płaci się zazwyczaj z dołu.
Więc ja poszukam nowego providera, a ten niesolidny będzie latami próbował
odzyskać ode mnie nierozliczoną zapłatę za ostatni okres, którą zatrzymam do
czasu wypłaty odszkodowania....

do góry

Cavallino napisał(a):

> To nie jest odszkodowanie, bez uznania to niemożliwe.
> To jest zabezpieczenie.

Konstrukcja mało znana ;-) ALe jakby nie patrzeć, musi miec jakąś
podstawę, wynikającą albo z prawa albo z umowy. W prawie nie znam
takiego uregulowania, w umowie jest to, co jest, więc... odłączają Ci
internet

M.

do góry

Cavallino wrote:
>
> Chyba jednak.
> Mój provider - TPSA nie dostaje zapłaty do momentu rozstrzygnięcia
> reklamacji - o ile wiem takie prawo mam.
> A faktury poprawia bez gadania.

ale to ty wiercisz dziurę a zaczęło się od wyłączenia internetu.

>
> Płaci się zazwyczaj z dołu.
> Więc ja poszukam nowego providera, a ten niesolidny będzie latami
> próbował odzyskać ode mnie nierozliczoną zapłatę za ostatni okres, którą
> zatrzymam do czasu wypłaty odszkodowania....

no pod tym względem nasze prawo jeszcze nie dorosło do rzeczywistości.
Bo normalnie to po miesiącu miałbyś wpis w rejestrze niesolidnych
płatników, bank wypowiedziałby ci umowy kredytowe i zamknął wszystkie
karty, o wzięciu jakiejkolwiek pożyczki, czy wynajęciu lokalu, samochodu
mógłbyś zapomnieć. Elektrownia przed podpisaniem umowy zażądałaby
depozytu, a o telefonie to mógłbyś tylko pomarzyć.
Więc byś się 10 razy dobrze zastanowił, czy chciałbyś się bawić
samodzielnie w sędziego.
Raczej byś grzecznie zapłacił, a odszkodowania dochodził swoją drogą.
I tego mi w naszym prawie brakuje.

do góry

Cavallino napisał(a):

> Mój provider - TPSA nie dostaje zapłaty do momentu rozstrzygnięcia
> reklamacji - o ile wiem takie prawo mam.

Bo tepsa ma swój regulamin świadczenia usług, a w nim §36 pkt. 2

> A faktury poprawia bez gadania.

Uuuu... To szczęściarz jesteś ;-)

M.

do góry

witek napisał(a):

> Bo normalnie to po miesiącu miałbyś wpis w rejestrze niesolidnych
> płatników, bank wypowiedziałby ci umowy kredytowe i zamknął wszystkie
> karty, o wzięciu jakiejkolwiek pożyczki, czy wynajęciu lokalu, samochodu
> mógłbyś zapomnieć. Elektrownia przed podpisaniem umowy zażądałaby
> depozytu, a o telefonie to mógłbyś tylko pomarzyć.

Ale w tej samej bajce próba regularnego wyłudzania należności za usługi
telekomunikacyjne skonczyłaby sie wypłaceniem odszkodowania w wysokości
kilkusetkrotnej kwoty "rzekomych" należności, a sąd rozpatrzył by sprawę
w przeciągu miesiąca, a nie sześciu lat. Elektrownia nie wystawiałaby mi
w grudniu rachunków za listopad następnego roku i tak dalej i tak
dalej.. A bank nie żądał by kwitu "o zatrudnieniu na czas nieokreślony",
tylko normalnej historii kredytowej.

Jaki naród taki kapitalizm :-P

M.

do góry

Maciej Bebenek wrote:

>
>
> Ale w tej samej bajce próba regularnego wyłudzania należności za usługi
> telekomunikacyjne skonczyłaby sie wypłaceniem odszkodowania w wysokości
> kilkusetkrotnej kwoty "rzekomych" należności, a sąd rozpatrzył by sprawę
> w przeciągu miesiąca, a nie sześciu lat. Elektrownia nie wystawiałaby mi
> w grudniu rachunków za listopad następnego roku i tak dalej i tak
> dalej.. A bank nie żądał by kwitu "o zatrudnieniu na czas nieokreślony",
> tylko normalnej historii kredytowej.
>
> Jaki naród taki kapitalizm :-P
>
w tej bajce wszystko to by się zdarzyło, z tym, że bez protestu po
twojej interwencji zostałoby to odkręcone. Do następnego razu.

do góry